The Art of Manliness Podcast Episode # 56: The Paleo Manifesto med John Durant

{h1}


I dagens episode taler vi med John Durant, forfatter af Paleo Manifestet, om hvordan man ser på vores forfædres fortid kan hjælpe os med at opnå optimal sundhed både fysisk og mentalt.

Vis højdepunkter:

  • Hvorfor er det vigtigt ikke kun at se på den paleolitiske æra for at informere vores helbred
  • Hvordan religiøse sanitetslove var en tilpasning til landbrugsrevolutionen
  • Hvordan den næsten kultlignende følge af Crossfit og Paleo Lifestyle kan være en kulturel tilpasning til vores moderne, stillesiddende liv
  • Spiller vold en rolle i en 'paleo' livsstil?
  • Johns første hjortejagt
  • Skal vi se på vores gamle forfædre for at styre vores romantiske liv?
  • Og meget mere!

Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

Fås på iTunes.


tilgængelig-på-søm

Soundcloud logo.


pocketcasts



Google play podcast.


Spotify-logo.

Lyt til episoden på en separat side.


Download denne episode.

Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.


Læs udskriften

Brett McKay: Brett McKay her og velkommen til en anden udgave af podcasten Art of Manliness. Nå, hvis du ikke har levet under en klippe de sidste par år, har du sandsynligvis hørt om Paleo-livsstilen, som er denne idé, at vi skal se på evolutionen og specifikt vores jæger-samler fortid for at informere vores sundhedsbeslutninger. Så vi skal se på, hvordan vores huleboer og forfædre hjælper, hvordan de udøvede og hvordan de bevægede sig, hvordan de sov, og ved at gøre disse ting vil have optimal sundhed, meget populær idé, masser af bøger, blogs, om hvordan man lever Paleo og argumenterne for, hvorfor det har været officielt.

Og vores gæst i dag er en af ​​de figurer, der har - der har gjort meget for at popularisere og bringe dette ud til mainstream, hans navn er John Durant, blogger han på HunterGatherer.com. Et par år siden, New York Times, freden på ham og andre New Yorkere, der lever Paleo-livsstilen midt i New York City. Steven Colbert; Colbert-rapporten havde ham på sit show, der interviewede om, at han hiver som en moderne huleboer i det 21. århundrede.


I hvert fald er John kommet med den kaldte bog Paleo Manifestet Ancient Wisdom for Lifelong Health, hvor han gør sagen om Paleo-livsstilen. Og hvad jeg finder interessant ved Johns bog, han fokuserer ikke kun på vores jæger-samler fortid, han fremsætter også argumenterne for, at der er ting, vi kan lære om, hvordan man får optimal sundhed fra andre faser af menneskelig udvikling, for eksempel når vi gennemgik landbrugsrevolutionen - han argumenterer for, at der er kulturelle tilpasninger, der kan hjælpe os med at få et bedre helbred fra den periode. Og han fremsætter også argumentet, de ting fra den industrielle revolution og informationsalderen, som vi kan tage for at se, har liv på sundhed.

Så det er bare en fascinerende læsning, han fortæller ikke bare, hvordan en hulemand er, han fokuserer på en slags helhedsbillede af Paleo-livsstilen eller bare ved du at bruge evolution til at informere, hvordan vi kan tage sunde beslutninger for os selv. Så det er en interessant podcast, jeg tror, ​​at hvis du er fortrolig med Paleo-livsstilen, vil du finde nogle nye indsigter, som du måske aldrig har hørt om, hvis du er en slags ny til den, aldrig hørt om den, jeg synes det er en god introduktion til det, og vi er udgangspunkt, så hold dig opdateret. Okay, John Durant, velkommen til showet.

John Durant: Tak. Det er godt at være her.

Brett McKay: Okay, så Paleo Manifesto er din bog, du udgav denne bog i en tid, hvor markedet ligesom bare er mættet med Paleo-ting, der er ligesom Paleo-blogs, der er Paleo-bøger, der er som virksomheder, der hjælper dig med at leve Paleo-livsstil, du lærer, hvordan man spiser som hulemænd, træner som hulemænd, jeg tror, ​​jeg har endda set en artikel som, hvordan man kæber som hulemænd. Med al mætning, hvordan skelnede du The Paleo Manifest fra alle de ting, der er derude om Paleo-livsstilen?

John Durant: Nå, først er det ikke en diætbog, og mange af de bøger derude er enten diætbøger og kogebøger. Og de er gode til hvad de er. Men da jeg satte mig ned med min agent og talte med nogle udgivere, ville et par af dem have mig til at skrive en diætbog, og jeg sagde, jeg kan ikke engang læse en diætbog. Så jeg kan ikke bruge et år på at skrive en.

Så hvad der virkelig gør det anderledes, er at jeg bagatelliserer paleolithicen, selvom det er i titlen The Paleo Manifest, jeg bruger meget tid på at tale om, hvad vi kan lære af andre epoker af menneskets historie både før paleolithicen og efter den. Og der er et historisk element der, som jeg tror mangler i mange andre Paleo-bøger.

Brett McKay: Vi vil tale om det mere om de forskellige - hvordan du nedbryder de forskellige faser af menneskelig udvikling. En af de ting, jeg elskede ved The Paleo Manifest, som du sagde, det er ikke en diætbog, og du gjorde et godt stykke arbejde med at navigere og besvare en masse kritik, Paleo-livsstilen. Og du ved, en af ​​dem, som jeg har hørt meget, er, at du ved, Paleo Manifesto, ikke Paleo Manifesto, men Paleo livsstil er som om det hviler på denne logiske fejlslutning af argumentum ad naturam, ikke sandt, du ved , hvad der er naturligt er godt, hvilket ikke er sandt, ved du, ligesom kræft er naturligt, men ligesom vi ikke ønsker kræft. Og så tror jeg, du adresserede det i din bog lidt som den kritik?

John Durant: Ja. Der er den naturalistiske fejlslutning, at hvis noget er naturligt, er det sundt eller godt eller moralsk, er der også en anden side af det, der kaldes moralistisk fejlslutning, hvilket bare er fordi noget er moralsk eller ønskeligt, ikke gør det sandt, gør det ikke så. Så virkelig, hvad jeg prøver at gøre var at se på det gennem lande med biologisk realisme og sige, at vi forsøger at forstå menneskets natur, hvordan det blev til, hvad der er relativt fast ved det, og hvad der er relativt fleksibelt, fordi der er nogle dele af vores livsstil at vi kan ændre meget, og det vil ikke have en enorm indflydelse på vores helbred eller resten af ​​vores liv, men hvis vi taler om sukkerindtag, ja, menneskelig natur betyder dybest set, at du ikke kan spise masser af raffiner sukker og forvent ikke at have helbredsproblemer.

Brett McKay: Okay. Så lad os tale, ved du lidt mere om stadierne af menneskelig udvikling, for ja, bøgerne kaldes The Paleo Manifesto, men du taler om den forskellige æra af menneskelig evolution, og jeg tror, ​​det ville være bedre at kalde dine bøger mere om og sætte din fund inspiration fra vores forfædre som forfædres sundhed ville være - jeg har hørt det udtryk kaste rundt. Så lad os gå ind der, lad os tale om forskellige stadier af menneskelig udvikling, og hvorfor er det så vigtigt ikke kun at se på den paleolitiske æra, når du prøver at finde ud af, hvordan du optimerer dit helbred og din psykologi?

John Durant: Ja. Så når du siger stadier af menneskelig udvikling bare for lytterne. Jeg starter kronologisk, selv før paleolithicen, hvad jeg kalder dyrealderen, og den slags repræsenterer vores tid fra vores kambriumeksplosion, når du begynder at se mange forskellige typer dyreformer under den fossile optegnelse til begyndelsen af ​​den paleolithiske omkring 2.6 for millioner år siden.

Og hvad den æra repræsenterer, er virkelig vores fælles med alle disse andre arter og andre primater og lignende ting, du kan lære meget om menneskers sundhed, ikke engang ved at se på mennesker bare ved at se på andre arter, og så går jeg på en tur til Cleveland Zoo for at lære at holde gorillaer sunde og fangenskab, og der introducerer en evolutionær tilgang til at sige, lad os se på en arts naturlige habitat og derefter kombinere den med moderne medicinsk teknologi, så får du den paleolitiske alder, landbrugsalderen, den industrielle tidsalder og informationsalderen og hvert enkelt af disse kapitler har erfaringer, som jeg drager af vores forfædre og de sundhedsmæssige ændringer, som de stod overfor.

Brett McKay: Så hvad er nogle af lektioner, du kan tage fra at sige den paleolitiske alder?

John Durant: Spisefrekvens, ethvert helbredsproblem, du ønsker, det kan være soleksponering, temperatur spisefrekvens, bevægelse, alt hvad du ønsker i biologi. Den bedste måde at forstå det på er at lægge mennesker til side et øjeblik og bare forstå blandt en række forskellige dyr, en dyreart. Så det er spisefrekvens, du kan se, åh, ja, gorillaer spiser hele dagen, løver spiser sporadisk hver tredje til fjerde dag, vi er altædende, vi er i midten, så går du til paleolithikumet, og du siger, hvordan gjorde spisefrekvens udvikler sig hos mennesker og hominider, du ved, hominider før mennesker, okay, ja, vi er altædende, og vi spiste sandsynligvis et par par gange om dagen, men ikke tre kvadratiske måltider om dagen. Nå, så går du ind i landbrugsalderen, og ting ændrer sig, så folk blev landmænd, de bosætter sig, men det var nyere, det var inden for de sidste 10.000 år, og det er her, du slags ændrer din forståelse af den menneskelige natur baseret på vores kulturelle erfaring og muligvis ny genetisk tilpasning.

Så hvis det er spisefrekvens, begynder du at se faste traditioner dukke op, hvor du slags har målrettet appetitløshed. Og så i den industrielle tidsalder, hvor ting virkelig går galt for mange mennesker, ændrer vi vores levesteder, og hvordan vi lever i vores livsstil så meget, at vi ikke har tid til at tilpasse os hverken kulturelt eller genetisk, dette kan være at spise hele dagen og have mad på forespørgsel, får du masser af fedme, og når du tænker på informationsalderen, hvor vi er nu, har vi evnen til at redesigne, hvordan vi lever. Og så er forandringen og informationsalderen at sige, okay, givet hvem jeg er og det liv, jeg har i dag, hvordan konstruerer jeg et levested og en spisefrekvens baseret på al denne bestemte information, der fungerer for mig. Så det er lidt langvarigt, men det er sådan, jeg prøver at inkorporere alle de forskellige evolutionære historier, der går ind i hver enkelt af os.

Brett McKay: Du ved, jeg troede, det var hurtigt, og så nævnte du faste, en slags tilpasning til landbrugets alder, ikke? Så vi havde under landbrugsrevolutionen pludselig havde mennesker mad til rådighed på alle tidspunkter før i paleolitikum var en mere tilfældig, ved du, du havde den store score med jagt, og så har du måske samlet et par nødder og bær, ikke? Så kulturen tilpasset det nye miljø, vi befandt os i. Men du talte også om andre kulturelle reaktioner, der skete under landbrugsrevolutionen, der stort set lignede forhindrede smitsomme sygdomme, og du bruger eksemplerne på gamle hebreere, du taler lidt om det, jeg synes, det er bare helt, det er bare helt fascinerende?

John Durant: Ja, det er faktisk mit foretrukne kapitel i bogen, det hedder mikrobiologen Moses. Og den største sundhedsudfordring, som tidlige landmænd, tidlige landbrugere stod over for, var smitsom sygdom, de havde et større antal mennesker og tamme dyr, der boede i tæt nærhed for første gang i tidlige byer, ingen viden om hygiejne primitiv hygiejnisk teknologi og smitsom sygdom eksploderer.

Problemet er, at bakterier er usynlige, og smitsom sygdom er svært at forstå, hvordan det fungerer, fordi bakterier kan sprede sig på så mange forskellige måder. Så omkring dette tidspunkt, hvor du begynder at se disse tidligt - nogle tidlige religioner som jødedom, zoroastrianisme, hvor hygiejne og renhed bliver meget vigtige dele af rituel praksis, var forestillingen om renlighed og syndighed stort set den samme i traditionel jødedom. Og når du faktisk ved det, taler mange mennesker om Bibelen om himlen eller Torahen, men har faktisk ikke læst den.

Jeg gik tilbage og læste de første fem bøger i Bibelen, Torahs genesis exodus 3 Mosebog og 5. Mosebog, og det er utroligt, hvor meget diskuteret spiller en rolle i disse asperity-citater, jeg holder mig væk fra kropsvæsker, der er bekymret for enhver form for køn meget gør dig uren, holder dig væk fra lig, holder dig væk fra insekter og skadedyr, og alle disse forskellige regler, der bagefter ligner en intuitiv forståelse af kimteorien om sygdom.

Og så, så fandt jeg alle disse papirer, der viste, at i det 19. og det tidlige 20. århundrede havde jødiske folk en tendens til at have en forventet levetid på fem til ti år i forhold til nabolande, ikke mindst ved en lavere infektiøs sygdomsbyrde. Så der er dette, hele kapitlet handler om, hvordan når smitsom sygdom var vores største fremkomst eller største sundhedstrussel, havde du disse kulturelle koder, der opstod og reagerer for at hjælpe folk med at holde sig rene, som at vaske deres hænder.

Brett McKay: Ja. Jeg mener, det var helt bare fascinerende, og jeg tror, ​​du nævnte, hvordan kristendommen på nogle måder tog os lidt tilbage med hensyn til sundhed, fordi kristendommen slap af med den idé dem - det er den gamle lov, ikke sandt, det er den døde lov? Ved du hvad der går i kroppen, ikke urenere?

John Durant: Parade?

Brett McKay: Ja.

John Durant: Højre. Ja, Jesus, det er i tre evangelier, han sagde, at forurening ikke kommer udefra, det kommer indefra. Så han sagde, at forurening var en åndelig moralsk tilstand, ikke en fysisk tilstand med faktisk opførsel. Og en af ​​de største aftaler, han havde med farisæernes fejltagelser, var over håndvask. Jesus og hans tilhængere vaskede ikke hænderne før de spiste, noget forresten, som stort set enhver moderne kristen i den udviklede verden i det mindste gør, eller i det mindste håber vi, at vi alle gør det. Og, sagde Jesus, I er alle besat af disse ritualer, men det kommer i vejen for at elske din næste.

Og så, dybest set alle disse hygiejneregler, der er hundreder af dem, de er komplicerede, du skal huske dem alle, du skal følge dem bliver omskåret og ikke bruger køkkengrej og retter, der tilhører en hedning, kontakt med andre ting der er urene, det gør det meget svært at gå ud og interagere med mennesker, der ikke tror - brug det samme som du gør. Så grundlæggende var Jesu store ambition, at han slap af renhedskoden og holdt nogle af de moralske overbevisninger og universaliserede.

Men dybest set fornemmer kristendommen i en retning, hvor hygiejne og hygiejnisk praksis ikke fremhæves, og så til sidst får du den sorte død, hvor du har kristne, der dør i stort antal i hele Vesteuropa og mennesker over hele verden, men så blev jødiske observeret at være døde i lavere satser og blev forfulgt for dette, men at observere jødisk ville have vasket deres hænder, holdt sig væk fra insekter og skadedyr, og Den sorte død blev spredt af lopper på rotter, beskyttet deres vandforsyning, badning, vask af tøj og undgå lig . Så hvis du gik tilbage i tiden og skulle rådgive folk under den sorte død om, hvad de skulle gøre, ville det se meget ud som ortodoks jødedom.

Brett McKay: Ja, meget, meget interessant. Og så vil jeg tage dette med til nutiden, fordi du også talte om denne lille smule i din bog. Så en af ​​kritikken, jeg pålægger denne kritik mod ligesom Paleo-folket og som CrossFitters er, at det næsten er - de er som en religion, ikke? De er meget retlige, de har deres uniform, det rituelle tøj, de tager på, deres kompressionssokker, du ved, de taler om deres kasse er ligesom dette tempel, de er meget, du ved, til undersøgelser om, hvad de spis, okay? Og ligesom målene for Paleo er den anden fyr ligesom hvordan ortodokse vælger status - og den kommunikation har været mere ortodoks end den næste fyr. Det er en af ​​grundene til, at de er lette mål, ligesom mand, er der mangel på coltish. Men du hævder slags, at det ikke er en dårlig ting, og måske er dette en kulturel reaktion, en kulturel tilpasning til vores nye miljø, som vi lever i.

Brett McKay: Nå, her er hvordan jeg ser det, at vi lever i den stillesiddende og overvægtige æra i hele menneskehedens historie. Og så har vi brug for flere fitnesskulturer, det behøver ikke bare være CrossFit, og det behøver ikke bare være Paleo, men dreng, vi kan bruge meget flere fitnesskulturer, for jeg ved ikke, om du går udenfor for nylig, men landet har brug for det, vi har alle brug for det, jeg har brug for det.

Og det er en rigtig interessant sammenligning, og den taler til kraften i virtuel og vanevægt og det ritual, der har en funktionel sundhedsmæssig fordel. Jeg mener, hvis du går tilbage til jødedommen eller anden tidlig kristendom, og der var et sæt handlinger, som du skulle tage, ville have funktionelle fordele i dit liv. I kristendommen kaldes dette ofte et velstandsevangelium, i jødedommen ville forestillingen om hverdagens handlinger og renlighed, som vi lige talte om, have givet den enorme sundhedsmæssige fordel. Og forskellige tidspunkter kræver forskellige tiltag.

Og nu motiverer udfordringen folk regelmæssigt til at bevæge sig og spise relativt sundt. Og du ved, så rituelt samfund er virkelig vigtige aspekter af det, og ost, der lyder meget som privilegium.

Brett McKay: Ja. Det gør det virkelig - fordi det er du, der skummer din identitet omkring det, ikke? Som mennesker ved du, det er ikke bare CrossFit eller, du ved, Paleo, men som vegetarisme, som du talte om, er som en ny identitet, ikke sandt, de behandles som en religion næsten som eller ...

John Durant: Eller næsten de gør.

Brett McKay: Ja. Vi vil tale om det eller lignende, du ved, hele maden som hvad det kaldes bio, der er som et ord til det, jeg glemte det, jeg kan ikke huske eller lide rå mad, rigtigt og stadig gerne lave mad , ja, det er som mad, og ligesom din kondition er som den nye religion i vores slags verdslige tidsalder, men måske er det ikke en dårlig ting.

John Durant: Du skal være opmærksom på, at du ikke tager afsted i en tåbelig retning, og at du ikke går ind i Paleo Eco Chamber eller Paleo Bubble eller Vegan Bubble, og du har stadig en slags feedback med folk, der er uenige med dig.

Brett McKay: Ja.

John Durant: Men ja, jeg tror, ​​at lighederne er lige der, og med hensyn til identitet tænker jeg slags på identitet, som om der er folk, der får tatovering af det, det er ikke meningsfuldt for mange mennesker, som ingen - jeg tør du vise mig et billede af en person, der har en South Beach diæt tatovering på kroppen.

Brett McKay: Sikkert ikke.

John Durant: Højre? Men veganere vil du se, veganske tatoveringer, der er CrossFit-tatoveringer eller endda nogle Paleo-tatoveringer, jeg anbefaler ikke folk at gå ud og få nogen af ​​disse tatoveringer, eller når du begynder at se tatoveringerne dukke op, er du ligesom , åh, folk identificerer sig med dette, fordi de vil fortælle verdenen, der er så vigtig for dem, at de permanent sætter den på deres hud for at udsende den til verdenen, at det betyder noget for dem.

Brett McKay: Okay. Lad os gå i en retning, fordi du har berørt dette i bogen, men folk er ofte enten meget ved at tale om det, eller de er bare ikke interesserede i det. Jeg har kendt fra at læse din blog-jæger-samler, du talte om maskulinitet og lignende, du ved, inkorporerer hvordan vores forfædres fortid påvirkede køn, og hvordan kan vi samle disse ting i nutidens verden? Så det første, jeg vil tale om, er vold, okay? Det er en meget maskulin ting, ikke? Undersøgelse viser, at mænd har tendens til at være mere voldelige end kvinder, og det er sjovt, når man læser som Paleo-blogs, Paleo-bøgerne, som de altid undlader at nævne vold, fordi og sagen er, at de er en stor del af menneskets historie i paleolithikumet, det landbrugsmæssige, det industrielle, mener jeg, du er mere tilbøjelige til at blive myrdet end at dø, du ved, en fredelig død. Så hvilken rolle synes du, at vold skal spille i et Paleo-liv, eller om det er, endda at en af ​​disse ting måske kan lide, at det er naturligt, men det er ikke godt, er der måder at indarbejde vold i en Paleo-livsstil, en moderne Paleo-livsstil ?

John Durant: Det er et godt spørgsmål. Der var faktisk en præsentation om dette emne af Tecromax faktisk på en konference for et par år siden. Og et af de punkter, han fremsatte, er, at med stigningen af ​​blandet kampsport og MMA, for eksempel, er det fundet, at folkets officerer, der er uddannet i en kampsport, er mindre tilbøjelige til at misfejre deres våben eller have noget eskaleret til skud, der gik der nu . Så dybest set er det nogen, der føler sig trygge i deres egen evne til at forsvare sig bare ved fysisk kamp, ​​er - føler mindre behov for at ty til at sige ved hjælp af en pistol eller noget lignende.

Så jeg tror faktisk, der er mange tilfælde, hvor læring af kampsport kan være utrolig gavnlig. Temaet, hvis du ser på alle de - mange af de store film inden for kampsport, er der et meget simpelt tema for mange af dem, hvilket er at du har en ung mand, en dreng, en ung mand med masser af rå talent, fysisk styrke, naturlig evne. Men hans problem er, at han ikke ved, hvordan han styrer sin egen styrke, og han lader sine følelser, han er hårdhåret, han lader sine følelser, du ved, tage fat i ham. Og du ved, undervisningen af ​​den klogere sensei er disciplin og selvkontrol.

Og det er det, som mange mennesker ikke er klar over om kampsport og andre former for slags ritualisering af vold eller udøvelse af vold, i sidste ende lærer det dig, hvordan du kan kontrollere dig selv bedre, ikke at være et vildt skyde fra hoftetypen. Så jeg synes, det er meget gavnligt, men selv, se bare på stigningen af ​​bare, jeg mener, sport er de fleste mænds udsættelse for at ritualisere krigsførelse, stammekrigføring den ene side, hvor den er rød, den ene side, hvor den blå malede maling er, og de foregiver at dræb hinanden. Og så ved du, jeg tror, ​​at stigningen i CrossFit har haft gavn af dybest set at skabe en sport som atmosfære i gymnastiksalen, i kasserne, som de kalder det. Så jeg synes det er utroligt vigtigt for mænd at løfte tunge ting, lære kampsport, komme i fysisk, du ved, en slags kæmper eller brydning, og det gør dig faktisk mere i kontrol over dig selv snarere end mindre.

Brett McKay: Så en ting, du også talte om, som vi fra historiske optegnelser har kendt, at der var en - der har været en arbejdsdeling, lige blandt mænd og kvinder, og de paleolitiske mænd var jægere og kvinder primært samlet?

John Durant: Højre.

Brett McKay: Og du talte om din første jagt i bogen, foruden du ved, at få en mager kilde til vildtlevende vildt eller protein, var der en psykologisk fordel ved din jagt?

John Durant: Åh helt sikkert. Og jeg er ikke den første person til at skrive om dette. Så jeg vil ikke videresælge min egen oplevelse. Men jeg lærte nogle kanoner, jeg havde skudt kanoner før, men jeg tog et våbensikkerhedskursus og lærte, deltog og demonstrerede, hvordan jeg kunne føle mig klædt hjort, og så sluttede jeg mig, den største udfordring er at finde andre jægere at gå med, for det er ægte hårdt, hvis det er din første gang bare at gå ud i skoven, ved du hvad du skal gøre.

Brett McKay: Ja. Jeg har prøvet at lide at gå på jagt som de sidste tre år, og det er svært, for som ingen gør det mere.

John Durant: Og det er en uformel tradition, der typisk videreføres fra mand til mand og familie og udvidet familie. Og hvis du ikke gør det, ved du, min far og mine bedstefædre var jægere, og så lærte jeg det aldrig, selvom jeg er fra Michigan, og mange mennesker jagede Michigan. Så jeg surrogater dybest set onkler og fætre og sådan noget, og familievennen inviterede mig til at gå til et sted kaldet hjortelejr, og det drejede sig om 15 fyre, der er kommet til den anden i årtier, og jeg sluttede sig til deres tradition, og de bare, du ved, lærte mig uformelt alt, hvad jeg har brug for at vide, jeg skød et rådyr, det var - ikke et trofæ, det var en mandlig årlig, så jeg skød dybest set Bambi. Alle fyre drillede mig, da jeg fik Bambi tilbage til stalden, og vi slagtede det, du ved, åh, det er en dejlig hund, du skød der. Men hvad jeg troede er egentlige naturlige rovdyr målrettet mod de syge, de unge og de syge. Så jeg var bare det naturlige rovdyr.

Brett McKay: Ja, du udnytter dine indre hulemænd, ikke?

John Durant: Det er rigtigt. Så når du selv dræber noget, lyder det lidt mere at sige, men hvis folk dyrker mad selv, hvis du selv dyrker urter, smager maden bare bedre, hvis du laver den selv, den smager bare bedre, den lyder mere, men hvis du selv dræber noget, smager det bedre, det er et mere meningsfuldt måltid. Og med jagt, når du dræber noget så stort, vil de fleste ikke bare sætte det på deres fryser og bare spise det selv, du deler det med andre mennesker, og det er en dejlig følelse, især hvis der er en kvinde der, du kan lide, og du er ligesom, her er nogle kød, og hun er som hubba-hubba.

Brett McKay: Ja, den stærke udbyder.

John Durant: Og det går aldrig af mode.

Brett McKay: Aldrig vil. Så du talte om den slags relateret til jagt, så du talte om vegetarisme og hvorfor flere kvinder typisk er vegetarer. Kan du tale lidt om det, og generelt kan mænd lide at spise kød, jeg ved, det er ikke tilfældet for alle, før folk kan lide at sige, åh jeg er en mand og jeg spiser kød, eller jeg er kvinde og jeg spiser , generelt har kvinder tendens til at være flere kvinder har tendens til at være vegetarer end mænd, hvorfor er det?

John Durant: Så jeg tror, ​​det har at gøre med tre ting. For det første er kvinder tilbøjelige til at have mere empati for andre levende ting. Og dette er bare en overvældende påvirkning, når du ser på undersøgelsesdata og lignende. Og så når det kommer til ting som om vi skal bruge dyr til medicinsk test, er mænd temmelig gung-ho på det, og kvinder har tendens til - har tendens ikke så meget. Så de har tendens til at være mere patetiske.

Den anden ting, der spiller en stor rolle, som jeg synes er undervurderet, er at kvinder har en mere følsom diskuteret refleks end mænd, normalt er dette blevet beskrevet som 'svag mave', hvilket er en unøjagtig måde at beskrive det på, det er mere som en diskriminerende smag eller diskuteret refleks udviklet sig som en intuitiv mikrobiologi for at holde os væk fra potentialet versus infektion, kropsvæsker, rådnende kød, lig, ting der lugter dårligt, som normalt rådner. Og kvinder i fortiden ville enten have været gravide eller ammende eller bar et lille barn det meste af deres voksne liv.

Og så ville det have været en afgørende betydning at undgå infektion, fordi gravide og små børn er særligt udsatte for infektion. Så kvinder fra et evolutionært synspunkt gjorde det meget fornuftigt for dem at få - i det væsentlige bliver de let stegt ud. Så det er mere sandsynligt, at du har en kvinde, der er empatisk over for en Bambi. Og så ser nogen en video af, hvad der faktisk foregår i en faktorfarm eller læser bogen som Skinny Bitch, som er fyldt med udløsere af diskuterede ting som speciale eller infektion eller bakterier eller blod eller lig og udløser den diskuterede refleks.

Og dette kan få kød til at klippe hurtigere end planerne, og så vores diskuterede refleks kan blive udløst af kød. Og så kan det være seletøj, der gør alt kød oprørsk. Og det er derfor for eksempel mange veganere og vegetarer. Spis for eksempel ikke østers, selvom østers ikke har meget nervesystem at tale og er miljøvenlige, ved du, de er meget nærende, de er slimede og grove, de ligner kød for meget. Og så selvom det giver mening og som et logisk niveau, kan det diskuteres, at det ikke kan passere den diskuterede tilbagesvaling meget let.

Brett McKay: Meget interessant.

John Durant: Og så, virkelig kort, den slags det tredje trin, og processen er, at vores diskuterede tilbagesvaling er meget tæt bundet til ideologi og moral, sandsynligvis gennem mange religiøse medarbejdere, jeg beskrev omkring landbrugsalderen, idet det var at undgå infektion udenforstående , mennesker med nu patogener, visse former for seksuel adfærd, ting som det var tæt knyttet til religiøs og ideologisk tro. Så du begynder at se at spise kød som denne sort-hvide slags ja eller nej type ting, hvor der ikke er mange gråtoner. Så empati diskuterede ideologi, og du ender med mange vegetarer og en høj andel af dem, der er kvinder.

Brett McKay: Fascinerende ting. Lad os tale om, jeg synes det er et interessant punkt, du kom med. Så i jæger-samler-samfundet gjorde mænd jagt, kvinder gjorde indsamling, ikke?

John Durant: Højre.

Brett McKay: Og så, landbruget, og for det meste, ja, der var et hierarki, mænd var slags ledere, men du ved, nogle mennesker vil argumentere for, at det var - der var virkelig ikke et patriarki for at sige det som vi ved det, ved du, folk vil argumentere for, at vi har i dag. Men så skete landbrugsrevolutionen. Og du havde dette overskud af mad, ved du, vi behøvede ikke længere at jage, hvordan påvirkede det køn?

John Durant: Det er kompliceret.

Brett McKay: Det er kompliceret.

John Durant: Vi ved ikke specielt for de tidligste dele af paleolithikken. Det er ikke ligefrem et klart ord, den seksuelle dynamik var, da vi, du ved, vi kun kan sammenligne med andre primater, og de fortæller os ikke for meget. Så hvad vi grundlæggende ved, er at landbrugssamfund blev meget hierarkiske, at folkene i toppen næsten er udelukkende mænd, og at der var mange begrænsninger for kvindelig seksualitet, mange begrænsninger for seksualitet generelt, både mænd og kvinder, men bestemt mere på kvindelig seksualitet. Og kvinder har, du ved, færre rettigheder end mænd.

Det, jeg dog vil påpege her, er, at selv i landbrugssamfundet var der mange mænd i bunden, der var mange mænd uden kvinder, som, du ved, blev indkaldt til - udrullet til militær, tvunget til at kæmpe, du ved, og hvis de flygtede, ville de blive dræbt af deres overordnede officerer, dø af sygdom i militærlejre, du ved, marcherer, kæmper landkrige i Asien, det er ikke sjovt eller ...

Brett McKay: Ja, mænd er engangsbrug?

John Durant: Det er rigtigt.

Brett McKay: Du har kun brug for en mand til at blive gravid, ved du, en hel flok kvinder?

John Durant: Tak, Djengis Khan.

Brett McKay: Ja.

John Durant: Så ved du, jeg har hørt dette spørgsmål forleden dag, vi ved, at en mand imprægnerer langt flere kvinder end nogen kvinde kan føde børn, men ved du, hvilken kvinde og Genghis Khan er toppen af ​​det, men hvilken kvinde har netop så mange efterkommere som Djengis Khan?

Brett McKay: Jeg har ingen ide.

John Durant: Hans mor.

Brett McKay: Det er godt lige der, det er et godt spørgsmål om bar.

John Durant: Jeg er sikker på, at hun var meget stolt af dem.

Brett McKay: Åh ja, det er jeg sikker på, at hun var. Ja, det er et godt punkt, som mænd i det meste af menneskets historie har været i bunden. Og der er et par få mænd, der faktisk nød frugterne af det hierarki, de havde?

John Durant: Højre. Og ja, alle ser altid op, at de fyre, der havde det bedste, og der er ingen tvivl om, at mændene øverst havde det bedste og deres slægtninge, og de interesserede sig for adelsmænd og lignende. Men ved du, når du har en pyramidestruktur, har du en enorm, enorm base af mennesker i bunden både mænd og kvinder, men mænd ville, du ved, blive udråbt til militær og behandlet som engangs og, du ved, at være ude landbrug er et banebrydende arbejde, og det er slet ikke sjovt.

Brett McKay: Ja. Jeg mener, det er også interessant, ved du, jeg følte mig for en bog, jeg læste dette, og det handlede om et moderne jæger-samlersamfund, ikke sandt, de eksisterer stadig. Og det er interessant at se forskellen mellem et jæger-samlersamfund og et landbrugssamfund, og ligesom jæger-samleren er som at landbrug er som kvinders arbejde, som de bare ville jage, ved du, da du fortalte dem det, åh ja, i vores land, i vores kultur mænd driver landbrug, og de tænker, at det er det mest latterlige, det er den mest umenneskelige ting i verden, og det er sjovt, at det som i bund og grund - hvis du gik tilbage til jæger-samlere som det bedste liv og jeg tror du, du nævnte i bogen, ville være som bare at hænge ud hele dagen på jagt ind imellem og som at lade kvinderne gøre det meste af arbejdet?

John Durant: Ja, det er lidt sjovt, jeg mener, hvis du kan sige, at der er en typisk jæger-samler paleolitisk livsstil, tilbringer manden sin dag med at fremstille våben, spise, nappe, grille ribben, jage stort vildt, have sex og raide andre landsbyer, hvilket lyder ret sjovt for mig, jeg ved ikke om dig. Men ribben og jagt og sex og vold, nej, men jeg mener, jeg joker lidt. Men nogle af disse jæger-samlerstammer fra hvad vi kan fortælle fra antropolog, de er ikke, de er ikke disse idylliske steder, hvor kønnene er helt lige, du har stadig tendens til at se de øverste mænd dominere kvinder og dominere alle andre i disse stammer, men de har tendens til at være mere egalitære, og hvor flere ejendele deles, og der ikke er så meget hierarki.

Brett McKay: Ja, det er fascinerende ting. Her er et spørgsmål, jeg har, og jeg ved, at det slags går i mørkt vand, og det er et sted, hvor folk, du ved, det er meget håndvridning. Så bare okay, ved du, set fra forfædres sundhedssynspunkt, hvordan påvirker det forholdet mellem kønnene? Fordi jeg ved, at der er mange fyre, og de er som pickup-kunstnerfællesskabet, som du ved, de elsker at bruge evolutionær psykologi som, du ved, til at støtte deres teknikker til at forføre og afhente kvinder. Skal vi bruge vores forfædres fortid til at styre vores romantiske forhold?

John Durant: Nå, hvis evolution kan informere ethvert aspekt af vores liv. Så glem pickup-kunstnerfællesskabet, vi kan lære meget om fordøjelse og seksualitet ved at se på menneskelig udvikling, du skal bare gøre et godt stykke arbejde med det. Når du tænker på kvinder i dating, drager de fordel af en masse tip i det væsentlige fra vores revolutionerende fortid, det kan være at bruge forskellige typer makeup eller øjenskygge for at indikere brug eller pushup-bh for at indikere brug eller høje hæle for at fremhæve, du ved, røv og bryst og kroppens form.

Så jeg tror, ​​at begge køn har gjort det intuitivt i lang tid. Sagen med mænd er, at - mandlig seksualitet er temmelig specielt for kortvarige tilslutninger er ret ligetil, mænd kan blive tændt, ikke engang bare ved nøgenhed, men ved billig ankel, højre, jeg er klar til at gå, som du viser mig den rigtige kvinders ankel, og jeg er, du ved, den damp, jeg havde, ikke? Og nogle kvinder er undertiden sådan under de rigtige omstændigheder, men meget kræver mere visning af status eller intelligens eller humor eller ressourcer eller fysisk styrke eller venlighed, du ved, denne bredere søde træk, de er lidt mere komplicerede og lidt sværere at bare finde ud af, om du er den gennemsnitlige fyr.

Så hvad jeg tror kan være til gavn for nogle af pickups-tingene, er at du dybest set har en flok fyre derude, der eksperimenterer med sig selv og prøver at finde ud af, hvad der tiltrækker kvinder, hvor jeg tror, ​​du kan komme ud af skinnerne lidt bit er, når det kun fokuserer på kortvarige ting og klubber, ved du, ligesom jeg ikke, jeg går sjældent til klubber, jeg en gang imellem ender der, men jeg er ikke som pistol for at lide at få nogle linjer til pigerne af klubberne, men jeg har lært nogle ting som her er noget, der er så simpelt, men det tog mig indtil mine 20'ere at indse det.

Forud for dette lykkedes det mig ikke med kvinder, jeg havde succes med kvinder, men selv i New York er noget simpelt som, okay, hvis du har fået nogens nummer, og du skal gå ud at drikke eller spise middag eller noget, det er okay for fyren at bare vælge et sted og sige, at her er - sted, her er tiden, hvor dette virker. Og bare hæv det, og bekræft derefter, at det er okay. Jeg brugte brugt frem og tilbage på telefonen og via e-mail, hvilken type køkken og hvilket kvarter og hvilket prisklasse, og bla, bla, bla, bla, bla, dybest set ser jeg på hendes bekræftelse om, hvad valget skulle være, og det aldrig sluttede det fortsatte bare frem og tilbage og frem og tilbage.

Og når jeg grundlæggende sagde, åh, vent et øjeblik; mange kvinder foretrækker selvsikkerhed hos mænd. Og så vil jeg hævde noget, men kvinder er voksne, rigtige og voksne, hvis jeg vælger et sted, der er ubelejligt eller forkert, eller hvis hun er allergisk over for alt i restauranten, hun er en voksen, hun kan sige, faktisk fungerer det ikke , Hvad med dette? Så jeg tror, ​​der er ting som det, hvor det kan være helt nyttigt og sundt.

Brett McKay: Ja. Få inspiration, ikke inspiration, jeg gætter på at lære af vores forfædre fortid, lære evolution, men som ikke gå bonkers med det.

John Durant: Og det samme med mad, bare jeg prøver ikke at leve i naturen, jeg prøver ikke at efterligne alt om, hvordan de plejede at være, og jeg ved ikke engang, hvordan alt plejede at være. Det jeg ved er, at jeg kan låne, du ved, visse vigtige tip og tricks og integreret i mit liv i dag med mit moderne mål, og jeg gør det også med de kvindelige ting, det er som, okay, du ved, for en masse fyre det koger ned til først og fremmest tilliden eller leve et liv, hvor du har grund til at være selvsikker og / eller selvsikker, være fysisk fit, være produktiv og udmærke dig i hvad du gør, og du ved, leve et liv, hvor du har interessant fortæller dem på humoristiske måder og har gode venskaber med andre mennesker, der gør det samme, ved du, nogle gange tror jeg, at folk er for komplicerede.

Brett McKay: Ja, jeg tror, ​​du har ret, jeg mener, jeg tror, ​​de er for komplicerede, du ved, ikke kun som forholdet, men som Paleo, du ved, overkompliceret, jeg tror, ​​ja, bare tag det let, ikke?

John Durant: Højre.

Brett McKay: Jeg synes, det er den bedste filosofi for dig at gå. Lad os tale om dette, hvor længe har du lavet hele disse Paleo-ting? Jeg kan huske, at jeg så dig på The Colbert Report, mens jeg var tilbage, så hvor lang tid har det været, siden du har gjort dette?

John Durant: Så jeg begyndte faktisk at gå til Paleo i september 2006, så det har været lidt over syv år. Og jeg mener, det er vildt, og jeg har gjort det med forskellige grader af citatstrenghed og forskellige regimenter, og du ved ting, 80%, 100%, 75%. Så der har været en vis variation, men ja, omkring syv år.

Brett McKay: Og hvordan har det gjort dig til en bedre mand generelt?

John Durant: Nå, den første ting er, at meget af det var humør og selvtillid, jeg ville spike og styrte meget ved mit første skrivebordsjob, og selv før det gik jeg gennem et brud på college, hvor mit humør var overalt , og jeg fik for lidt søvn og havde drukket tungt natten før, det var som om verden var ved at komme til en ende, og hvis jeg fik nok søvn og motion, var det ikke så meget, og det sprang bare mig mit syn og forhold kunne påvirkes så meget af, hvad jeg spiste til frokost, eller om jeg var fysisk sund eller ej. Så en stor del af det var grundlæggende ved at gøre min krop sund, jeg blev en - mit sind blev min selvtillid mere jævn og højere og dybest set en slags endda tvivl og blev mere solid tror jeg.

Brett McKay: Det er fantastisk. Vores tid nærmer sig slutningen. Jeg mener, vi kunne tale, jeg mener, der er så meget at tale om. Men sidste spørgsmål, jeg kan altid lide at holde op med en slags lignende praktiske ting, som fyre kan gøre lige nu. Så hvad er efter din mening to eller tre ting, som en fyr kan gøre i dag, der lytter til denne podcast, som de kan gøre i dag og begynder at samarbejde om en Paleo-livsstil, der har mest udbytte?

John Durant: Nå, med hensyn til kost forsøger den store ting at undgå korn i en periode. Så tag en måned, dagbog, mange mennesker fjerner dagbogen, nogle mennesker havde en backend, der er mere uenighed. Men hvis du vil prøve det, skal du prøve det i en måned, se hvordan du gør det. Intermitterende faste er en anden god ting at prøve, det hæver også dit testosteronniveau og så går perioder på 18 til 24 timer hver uge eller to og har bare noget vand, noget te eller sådan noget er virkelig gavnligt, løfter tungt, ved du, ingen overraskelse der, men at løfte tungt er godt for testosteron og får dig til at føle dig stærk og selvsikker bagefter. Jeg elsker kold eksponering, oprindeligt hadede jeg, og ideen om koldt brusebad eller hoppe, du ved, ud i havet om vinteren eller en kold pool eller noget lignende var helt modbydelig, men jeg elsker at skifte mellem en sauna eller et dampbad og lave kold eksponering, der også øger din testosteron.

Så begynder du virkelig at komme i kontakt med det vilde dyr inde i dig, ikke? Især bare mænd - jeg mener, vi har udviklet os til at bevæge os, vi har udviklet os til at kæmpe, og vi har udviklet os til grove hus, du ved, som drenge, og vi skal respektere det, vi behøver ikke lade det blive vold i sådan som det gjorde før, men at sidde i sofaen er ikke en løsning med deres hænder bundet bag ryggen, vokser fedt og overvægtige. Så kom i kontakt med dit indre dyr.

Brett McKay: Jeg elsker det. Nå, John Durant, mange tak for din tid. Det er en fascinerende diskussion.

John Durant: Tak, Brett. Jeg havde det sjovt.

Brett McKay: Vores gæt i dag var John Durant. John er forfatter til The Paleo Manifesto: Ancient Wisdom for Lifelong Health. Og du kan finde det på Amazon.com. Og du kan også følge John på huntergatherer.com, hvor han blogger om Paleo-livsstilen, interessante, interessante ting. Jeg anbefaler dig at tjekke det ud. Nå, det indpakker en anden udgave af The Art of Manliness podcast. For flere mandige tip og råd, skal du tjekke webstedet The Art of Manliness på artofmanliness.com. Og indtil næste gang forblive mandig.