The Art of Manliness Podcast Afsnit # 36: Mænds tilbagegang med Dr. Lionel Tiger

{h1}


Velkommen tilbage til en anden udgave af Art of Manliness podcast. I denne uges episode taler vi med Dr. Lionel Tiger, forfatter af bogen, Mænds tilbagegang: Det første kig på en uventet ny verden for mænd og kvinder. Dr. Tiger er Charles Darwin professor i antropologi ved Rutgers University. Han har skrevet adskillige artikler og bøger om, hvordan menneskets biologi påvirker social interaktion.

I denne podcast diskuterer Dr. Tiger de måder, han mener, at mænd i Vesten er i tilbagegang, og årsagerne til, at de falder bag kvinder. Vi taler også om en ny akademisk disciplin, som Dr. Tiger arbejder på at bringe til universiteter kaldet 'Male Studies' såvel som den lille, men voksende Menneskerettighedsbevægelse i mange vestlige lande.


Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

tilgængelige på iTunes

tilgængelig på søm


soundcloud-logo



pocketcasts


google-play-podcast


Lyt til episoden på en separat side.

Download denne episode.


Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.

Læs udskriften

Brett McKay: Brett McKay her og velkommen til en anden udgave af Art of Manliness podcast. Nå, hvis du ser nyhederne eller læser magasiner regelmæssigt, er du muligvis stødt på segmentet eller artiklen, der fremhæver det faktum, at mænd i Amerika grundlæggende mænd i det vestlige og industrielle samfund bare ikke klarer sig meget godt i dag. For eksempel hører vi statistikker om, at færre mænd går på college i dag, og dem, der gør eller klarer sig dårligere end deres kvindelige jævnaldrende, færre mænd - mænd er blevet hårdt ramt af denne recession, og mange mænd er ledige i dag, og mænd tjener faktisk færre penge i dag sammenlignet med kvinder i nogle områder.


Men hvorfor er mænd bagud, hvad der har forårsaget faldet i de sidste 50 år. Mange sociologer hævder, at drivkræfterne er af økonomisk og kulturel karakter. Men vores gæst i dag er uenig og foreslår, at biologi eller rettere sagt mennesker, der rodede i det, er den vigtigste kraft bag mænds tilbagegang i vest. Han hedder Dr. Lionel Tiger, og han er forfatter til bogen Mænds tilbagegang: Det første kig på en uventet ny verden for mænd og kvinder. Dr. Tiger er Charles Darwin professor i antropologi ved Rutgers University, og han har skrevet flere artikler og bøger om, hvordan menneskets biologi påvirker menneskelig social interaktion. Nå, Dr. Tiger, du skrev en bog for 12 år siden med navnet The Decline of Hannes. På hvilke måder er mænd i tilbagegang, og falder dette, som du skriver om - skærer det på tværs af kulturer, racister, socioøkonomiske grupper?

Dr. Lionel Tiger: Nå, Diagnostics er faldet temmelig klart for én ting, antallet af mænd, der for eksempel mistede deres job under denne nuværende recession; det er omkring 80%, 82%. Og kvinder klarede sig bedre ud af denne katastrofe end mænd har gjort, og det er den første del. For det andet, hvis du ser på ægteskabssatser, vil du se det ekstraordinære antal, og dette gælder for USA såvel som andre lande, industrielle lande, at 40% af babyer er født af kvinder, der ikke er gift, hvilket betyder, at de ikke har ægtemænd, hvilket betyder, at potentielle ægtemænd ikke har børn, ikke lovligt i noget af det. Nu er mange af disse babyer født af kærlige par, og det er ikke så farvestoffer det kan synes.

Men faktum er, at som jeg påpeger i nedgangen hos mænd, bliver mænd lovløse, ikke svigerforældre, og de slutter sig ikke til familier, og de har ikke det, vi ved, at være sammenlignende sundhedsmæssigt og med fordel i livet , som har en stabil kærlig miljø, som har sine problemer, men ikke desto mindre er bedre end alternativet, som er singlehood. Hvis vi ser på indkomststatistikker, ser vi, at i store byer blandt yngre mænd og kvinder siger mellem 20 og 33 år eller deromkring, er kvinder nu meget mere, ja, ikke meget mere, men de tjener flere penge end mænd.

For det andet og vigtigere for det lange løb, hvis vi ser på uddannelsesstatistikker, ser vi, at der næsten er en opdeling på 60-40 kvindelige kandidater til mandlige kandidater, nogle steder er den endnu højere. Så kvinder er færdige fra steder, der giver dem legitimationsoplysninger, mænd ikke. Og spørgsmålet bliver derefter, hvem kvinder gifter sig med, vi ved, at kvinder har tendens til at gifte sig med fyre, der er lidt ældre og lidt rigere, fordi de fleste kvinder kommer ud af arbejdsstyrken på en eller anden måde fra mellem fem til otte år. Og så vil de gerne have, at nogen giver dem en hånd normalt, når de har børn. Hvem er de fyre? De er ikke i nærheden. Og som en konsekvens ser vi den situation, jeg nævnte, nemlig at kvinder beslutter at få babyer alene.

Brett McKay: Og så, det problem - det er efter din mening et problem for samfundet, ved du, der er ingen stabil familie?

Dr. Tiger: Nå, vi har alle data, vi har om kriminel adfærd, stofbrug, selvmord osv., Indikerer, at den enlige mand er i stor risiko. Og børnene til kvinder, der ikke er gift, har derfor også stor risiko, især mændene.

Brett McKay: Interessant. Nå, så du skrev denne bog for cirka 12 år siden, den blev udgivet i 1999. I den tid siden da har du - er ting blevet bedre eller værre for mænd, og er der nogen specifikke eksempler, hvor ting er blevet bedre eller værre?

Dr. Tiger: Nå, det er efter min mening principielt blevet værre, fordi den slags feministiske grupper som American Association of University Women og National Organization for women virkelig styrer dialogen, og som vi så i Det Hvide Hus for nylig meddelte præsident Obama med stor stolthed, Det Hvide Hus Råd om kvinder og mænd, om kvinder og piger. Der har været noget pres for at få et tilsvarende råd for mænd og drenge, men med absolut ingen succes, fordi der er nogle mennesker, der virkelig ikke tror, ​​at fyre har brug for noget, de har haft denne legitime fem tusind år af patriarkat og dets kvinders tid nu.

Så hvis du ser på alle disse slags nationale data, den bekræftende handling for kvinder, der er gået i dag, selvom det ikke længere er nødvendigt mange steder, kan vi se, at tingene er sværere for mænd, end de har været. Og der er andre faktorer, der ikke synes at være vigtige med det samme, men som for eksempel på mine universitetsregistre og utallige universiteter i USA, den første undervisningsdag for mænd og kvinder er et voldtægtsseminar, hvor fyre er beskrevet som en smitsom, potentielt rovdyr, og kvinderne som potentielle ofre.

Nu er det naturligvis gjort for at dække bagsiden af ​​advokater, der ikke ønsker at voldtage sagen i en retssag. Men faktum er, at det er ydmygende for både mænd og kvinder, og de gennemgår deres kollegiumserfaring med dette første indtryk af, hvem de er. Og uden grundlag er det faktum, at de mennesker, der befinder sig i lokalet, alt dette er nationale statistikker, og meget af det er simpelthen irrelevant for de mennesker, der er for det meste dejlige børn.

Brett McKay: Tidligere ser det ud til, at det i de sidste fire, fem år har været en eksplosion af litteratur, der er bøger, magasinartikler, du ved, der er en nyhedsuge-funktion om mænds tilstand, The Atlantic månedligt havde artiklen 'Menneskens ende', og der er så mange bøger om netop tilstanden af ​​maskulinitet i Amerika. Og disse bøger giver normalt disse forskellige sociologiske og kulturelle forklaringer på mænds tilbagegang, når du læser dem. Men i din bog holdt du faktisk en slags unikt argument; du hævder, at drivkraften er, at mænd er blevet fremmedgjort for reproduktionsmidlerne, hvad mener du med det?

Dr. Lionel Tiger: For første gang i menneskets historie muligvis i Maliens historie kan et køn kontrollere reproduktion. Og pillen, som var et godt stof, er et fantastisk stof og meget vigtigt af en række årsager. Kvinder kunne nu kontrollere, om de ville være gravide eller ej. Fyrene havde ingen idé, har stadig ingen idé.

I 50'erne før dette fald begyndte, var det primære prævention, der var tilgængeligt, kondomet, hvis du ikke brugte kondomet, og du er sammen med en frugtbar gammel kvinde, der var en rimelig chance eller måske så højt som 20%, at enhver handling af sex ville føre til graviditet. Og så havde vi en hel række enheder, der spænder fra kortvarigt ægteskab til pres på mænd og kvinder til at gifte sig under graviditeten, og vi ved fra sognebøger og andre kilder, at mellem en tredjedel til en femtedel til en halv af ægteskabet er opstod med graviditet, ser vi bare på, hvornår ægteskabet finder sted, og ser når barnet er født.

Så det var en måde, hvorpå kvinder og mænd på en eller anden måde konstruerede at komme sammen og få børn. Efter at pillen kom i 60'erne og 70'erne og indtil nu, blev mænd som sagt mandens tilbagegang, fremmedgjort for reproduktionsmidlerne, fordi de ikke havde nogen måde at vide, hvad fanden foregår, og de var afhængige af hunner for at fortælle dem, som det skulle have været tilfældet, har kvinder et større problem med reproduktion meget mere så den mandlige og slags vedvarende sans. Og kvinder bør kontrollere denne slags ting, men det betyder, at mænd ikke gør det.

Og så forstår jeg ikke helt, hvorfor andre, der har skrevet om dette emne, ikke forstår den absolut kritiske konsekvens af at ændre den svangerskabsforebyggende teknologi, som har haft denne fænomenale virkning på mænd over hele verden, ikke kun i USA, men overalt.

Selvom sex er blevet lettere for mænd og kvinder at have på grund af pillen, har det betydet, at der har været denne forstyrrelse i mønsteret for mænd, der engagerer sig med kvinder og får et barn og derefter bruger livet eller en del af en livstid, der beskæftiger sig med konsekvenserne med hensyn til at levere ressourcer, beskyttelse, hengivenhed og lignende.

Så jeg tror, ​​at dette er et biologisk spørgsmål meget mere på en måde, end det er et økonomisk spørgsmål, og til dels årsagen til, at folk ikke forstår det, er, at ingen virkelig forstår biologi eller givet de mennesker, der er kreationister, de tror, ​​det ikke ' ikke engang noget, hvilket er fuldstændig vrøvl og uansvarligt.

Brett McKay: Så ja, jeg vil bare gear her lidt og tale om noget af det arbejde, du udfører inden for akademikere, så vidt mænd går. Du er en del af en voksende gruppe af akademikere, der promoverer det, der kaldes, antager jeg, folk kalder mandlige studier, det er hurtigt og lad universiteter. Men hvordan adskiller dette sig fra, hvordan adskiller mænds studier sig fra, ved du, mænds studier, ser du, ser du allerede på universiteter på tværs af universitetet, hvad er forskellen der?

Dr. Lionel Tiger: Herreundersøgelser synes jeg udelukkende er datterselskab af kvindestudier eller kønsstudier. Kvinderne har overtaget dette område på universitetet, og ingen kan falske dem. Så hvis du ser for eksempel bare var jeg i Toronto og holdt nogle foredrag og nogle journalister, at University of Toronto kiggede på fakultetet og kursustilbudene fra University of Toronto, som er det store meget store velfinansierede universitet.

Og de fandt ud af, at der var 40 kurser om kvindestudier, to om mænds studier, hvoraf det ene handlede om transgenderede, og det andet om homoseksuelle mænd, der var ikke et enkelt kursus på et stort større universitet, hvilket muligvis er førende en i Canada, der beskæftiger sig med fyre, bare gør deres liv, men der var 40 på kvinder. Og det er igen helt i orden, kan de sige, og det er blevet hævdet af mange kvinder, at dette folk, der i længst tid efter en fremragende akademiker, ting som historie og statskundskab i det væsentlige var mænds historier.

Nå, nu er det gået den anden vej, og så nogle af os følte, at vi var nødt til at omdefinere, hvordan vi kategoriserer og karakteriserer mænd, så de ikke lægger i en kasse, der er alt for almindelig, at de er slags defekte kvinder. Og så har du en flok mennesker, der skriver om, hvordan den virkelige udfordring er at give mere mening, mænd mere følsomme, at gøre dem til flere følelser, udtrykke deres følelser osv., Osv., Som alle vil mislykkes, når det er karakteriseret, og som ikke beskæftiger sig med det faktum, at mænd og kvinder er meget forskellige, de har forskellige rytmer og cyklusser i livet. Og du kan ikke ved at meddele det hævder, at mænd og kvinder er de samme. Det er helt i modstrid med alt, hvad vi ved om menneskets biologi.

Brett McKay: Så hvilken form for, antager jeg, discipliner vil blive dækket af mandlige studier, det ser ud til, at det i kvindestudier fokuserer meget på sociologi, du ved, kulturstudierne, ville mandlige studier ligne det eller ville der være mere plus end det, hvad er forskellen?

Dr. Lionel Tiger: Det ville naturligvis være en del af det, det skulle være, men så vil vi også begynde at se på mandlige, andre mandlige primater, fordi du kan lære meget af at se chimpanser og bavianer og hvordan andre primater styrer deres lever, og der har de skarpe kønsforskelle er ofte, men de arbejder, det virker. Så det ville være en måde. En anden ville kigge efter og hjælpe, generelt er sygdomme og vanskeligheder, som mænd har, langt mindre opmærksom på forskere, så brystkræft er en favorit, men prostatakræft tror jeg dræber flere mennesker.

Og på mandlige studier vil programmet begynde at se lige ud, og hvad der påvirker fyre, og hvad er årsagen til nogle af deres vanskeligheder, der er et Columbia-program, der drives af Dr. Legato, der for nylig fik et meget stort tilskud fra National Academy of Sciences eller jeg glemmer, hvilket agentur der skal undersøge mænds sundhed, og det er første gang.

Og så, og hun vil faktisk deltage og være en af ​​mødelederne for mødet, som den mandlige studiegruppe har på New York Academy of Sciences om et par uger. Og det er et godt tegn, men det har taget flere år at komme til dette punkt, for oprindeligt var de lydhøre kvinder både inden for det medicinske og i de statslige områder at sige, ja, mænd har ikke brug for nogen forskning, det er kvinder, der lider af forskellige handicap osv., selvom kvinder i gennemsnit lever syv eller otte år længere end mænd.

Brett McKay: Så, Dr. Tiger, en af ​​kritikerne, lederen, kvindestudier er på universiteter, at de er blevet tilsidesat, at de uddannelsesmæssige mål for kvindestudier er blevet tilsidesat af feministernes politiske mission. Tror du, at et mandligt studieprogram løber en risiko for at blive politiseret i stedet for at fokusere på streng, du ved, objektiv forskning?

Dr. Lionel Tiger: Det er meget muligt, det kunne, men hej, giv os en chance. Og der er ingen grund til at tro, at vi er dømt til at begynde med, det tror jeg bestemt ikke, og jeg ved, at mange mennesker var involveret og forsøgte at have føderal opmærksomhed på drenge og mænd, der ikke er politiseret, de er aktivt bekymrede over antallet af mænd, der ikke er uddannet fra uddannelsesinstitutioner, der er fængslet, der begår selvmord, som er stofbrugere, og som ikke har adgang til børn. Dette er ikke en politisk aktivitet, det er en skarpt humanitær aktivitet, når det er på tide, at folk på den anden side, hvis du vil, hvis kønsdelingen, feministerne holder op med at beskylde disse bekymringer med mændene for at være partiske.

Brett McKay: Så i form af på samme måde er der mandlige studier og en slags voksende tendens til, du ved, mandlige studier, der skal placeres på universiteter, ved siden af ​​er der en lille, men voksende mænds højre bevægelse, og det ser ud som i vestlige lande at de behandler forskellige spørgsmål, du ved, fars rettigheder, falske voldtægtsspørgsmål, du ved, diskrimination af mænd, du ved, på arbejdspladsen osv. Hvad er dine tanker om denne voksende mænds rettighedsbevægelse?

Dr. Lionel Tiger: Nå, det er indlysende, at for eksempel de fraskilte domstole er slumkvarterer, mere slumkvarterer for større, der er utallige sager, og jeg kender folk, der ikke har set deres børn i 15 år, fyre, fordi deres koner hævdede med rette eller forkert, fyre var voldelige, en dom blev truffet i retten, og en dommer traf en afgørelse meget ofte ved en høring, som hanen ikke engang er til stede, fordi han ikke ved. Og staten elsker det, for det betyder, at de kan samle børnebidrag fra fyren snarere end fra skatteyderne. Og så er det en del af den store sammensværgelse, der har straffet utallige mænd, utallige mænd. Og selv om skilsmisse naturligvis heller ikke er et lykkeligste resultat for kvinder, og mænd og kvinder adskilles tragisk gennem skilsmisse, er der ikke desto mindre ingen grund til, at modgiften mod det får mænd til at lide.

Så der er denne meget store gruppe mænd, hvoraf mange prøver deres bedste for at betale børnebidrag, men så mister de deres job, som utallige millioner af mænd har gjort for nylig. Og de kan ikke betale børnebidrag, så de sættes i fængsel, og de fortsætter med at køre deres regning plus renter, og de er dømt, der er intet, de kan og vil gøre, de kan prøve at forlade staten, men det er nu blevet svært med de måder, som regeringerne har for at fange disse fyre, fordi de ser dem som indtægtskilde, da vi alle ved, at regeringer vil have mere indtægter, end de ønsker retfærdighed.

Brett McKay: Og det ser ud til, at denne mænds rettighedsbevægelse er meget splintret lige nu, jeg mener, der er alle disse forskellige grupper, der har forskellige mål, og det ser ikke ud til, at der har været en kollision af mænd som du ville se hvad som med nu, den nationale organisation af kvinder. Tror du, at der nogensinde ville være en mandlig version af nu, eller er der noget ved, du ved, mænds psykologi, der arbejder i grupper, som du har skrevet om i en af ​​dine første bøger, du skrev, der ville forhindre dig i en stor gruppe af mænd og organisationsmænd, der kæmper for mænds rettigheder?

Dr. Lionel Tiger: Du ved, at et af problemerne er, at fyre ikke er så interesserede i at tale om sig selv. Der var i fem minutter, mænds bevidsthedsgrupper, men fyre vil bare ikke sidde og tale om deres følelser, de kunne ikke være skødesløse, de ønsker at få noget gjort. Og hvis du husker oprindelsen af ​​den feministiske bevægelse, der havde uendelige bevidsthedsgrupper, kan jeg huske mine venner, der var forfattere, der sendte artikler til Mizz Magazine, og de kunne ikke få svar på, om de ville bruge det eller ej i flere måneder, fordi der var en stor diskussion i gang, blev alle beslutninger taget i cirklen og så videre, fyre gør det ikke.

Og der er en konsekvens af - der har været en fejl i at oprette forbindelse på denne måde, hvilket har effektive konsekvenser. Jeg er ikke helt optimistisk over, at dette vil ændre sig simpelt, fordi jeg tror, ​​det er i karakteren af ​​fyre, der ønsker at få tingene gjort, ikke få tingene diskuteret. Og i dette rum er diskussion den første del af handlingen. Og jeg ved ikke, om der er nok fyre, der er villige og gør det muligt at gøre det på en systematisk måde. Der er nogle der er. Jeg kender mange af dem, og der er - tegn, der prøver at finde ud af, hvordan man tager de næste skridt til at beskytte efter befolkningen fra som den anden halvdel, som har fået et meget, meget godt netværk. Mange tak for at beskytte sig selv.

Så igen, som jeg sagde i nedgangen hos mænd, ser fyrene slags på, og de er forvirrede over, hvorfor dette sker med dem, og de er først vagt irriterede og bekymrede, og så selvfølgelig, hvis tingene bliver værre, bliver de ødelagt, og så bliver de dysfunktionelle. Og det bliver svært at ændre. Husk, at argumentet altid har været, at mænd alle er magt, og mænd også kan gøre, hvad de vil, og kvinder ikke kan, det er naturligvis ikke sandt på dette område.

Brett McKay: Så hvad er dit svar så fortæller det mig, at din sidste besparelse der, hvad der kan gøres ved, ved du, i forfald af mænd, mener jeg, er der nogen ændringer, vi kan gøre, jeg mener, det var det første, der skulle ske, er diskussionen mellem mænd om dette, før noget kan ske, eller jeg mener, vi bare, er der ikke noget håb om, at mændene skal falde?

Dr. Lionel Tiger: Nej, der er altid håb, for først og fremmest er der altid en afgrøde af unge, der kommer igennem, og de vil have liv, som de ikke ønsker, når de først er blevet tvunget til at have. Der er en vis ændring, jeg formoder, at vi i næste valg vil se nogle interessante ændringer, fordi det stadig ser ud til, at Det Hvide Hus ikke har fundet ud af, at den ene grund til, at de klarede sig så dårligt i den sidste valgcyklus, var at hvide mænd bare ville ikke stemme på demokrater, og de vil ikke igen, fordi de ikke ser den demokrat, som republikanerne snarere end det demokratiske parti med sin slags Nancy Pelosi-rollebesætning har interesse for arbejderklassens mænd og hårdt.

Men 80% af de enlige kvinder stemte på demokraterne, fordi denne gruppe netop opfylder deres behov. Nu tager jeg ikke en politisk holdning her, det er ikke mit job, men jeg er ikke så interesseret i at tage en sådan holdning. Men det er helt klart, at der vil være, og der allerede er omlægning, som Obama kaldte shellacking eller ikke var en shellacking så meget som det var et stort skift i kønsmønstret ved afstemning.

Og som vi kan se i kampene om fagforeninger, der arbejder kongresmedlem, for hvem fagforeningerne altid var stærke tilhængere, mister de. Og det vil sandsynligvis begynde at have en eller anden effekt på politikeren. Jeg ved, at nogle af befolkningen er interesseret i denne mandlige undersøgelse, aktivitet prøver at begynde at møde sind med politikere i begge partier uden at være udelukkende det ene eller det andet fokus, fordi det skal ske. Så bare ud fra de politiske partiers egeninteresse, der til enhver tid er hensynsløs selvinteresserede, kan vi antage, at der vil være et skift her på grund af folk stemmer.

Brett McKay: Det var også interessant, jeg mener, du har lige bragt det ud. Jeg forsøgte at tænke, hvor ville mænd gå hen, fordi det ser ud til, at alternativet, det eneste andet alternativ, vi har i Amerika, er et republikansk parti, jeg mener, hvor ville mænd gå hen?

Dr. Lionel Tiger: Nå, de ville gå til begge parter. Husk, at der er mange meget kæmpende ting i gang, du har Michele Bachmann, der nu truer med at stille op til kongres eller senat eller måske i formandskabet, der får Sarah Palin til at ligne ...

Så du har en vis forståelse af, at på begge sider af gangen, som alligevel skulle være i dette spørgsmål, har vi ikke brug for en gang, vi har brug for et bindevæv, begge sider er der et reelt behov for at gøre noget, når min faldet af mænds bog kom ud, jeg blev overrasket, og jeg skulle ikke have været, at det varmeste og mest svar, jeg fik, var fra mødrene eller drengene.

Mødrene eller drengene fortsatte med at fortælle mig, du ved ikke, hvad der foregår på skolerne, du ved ikke, hvilken slags slum følelsesmæssigt min søn er tvunget til at leve i på grund af alle disse lærere, der er - der er blevet instrueret kun for at genkende pigerne, for at skubbe pigerne ind i matematik og naturvidenskab, og som regeringen betaler enorme summer for, uden særlig god grund eller for meget for meget.

Og jeg tror, ​​det foregår meget, mødre eller drenge er irriterede, og forældre til drenge ikke kun mødre, fordi de kan se, hvad konsekvenserne af dette feministiske spørgsmål har været. Nu var det feministiske initiativ meget umagen værd og forblev et vigtigt element i vores nationale liv. Men det har en betydelig pris for de drenge, der ikke går i skole og bliver bedøvet.

En af de ting, som jeg simpelthen ikke forstår, er, hvorfor så mange drenge og 90% af ofrene, der benytter sig af vores drenge, får medicin for at forsøge at gøre det i det væsentlige mere til piger til et adfærdsmæssigt formål, og de giver dette meget stærkt lægemiddel til børn, der er knap tre eller fire, fem år, Ritalin i Frankrig er et lovligt stof, det er et stærkt kontrollægemiddel, og dette er omkring 10 år siden, fik jeg at vide af en professor ved University of Paris Medical School, at der er kun 4.600 beskrivelser givet for Ritalin i hele Frankrig, og det er til dosis, men vi har bare skoleplejeplejersker og læger, der giver disse stoffer ud til folk, fordi lærere finder drenge, der er medicinerede lettere at håndtere.

Brett McKay: Nå, Dr. Tiger, vi løber tør for tid. Men inden vi går, hvor kan vores lyttere finde ud af mere om dit arbejde?

Dr. Lionel Tiger: Nå, den mest direkte nylige - er nedgangen hos mænd, som er i paperbacken, og den er tilgængelig på, du ved, Amazon, Barnes & Noble osv. Og sæt mit navn ind gennem Google, og der er nogle henvisninger til nogle artikler, jeg har skrevet, som kan være nyttige for alle, der prøver at se på dette frisk og empirisk, og beslutte, hvordan de skal gå videre.

Så du ved, jeg er ikke ligefrem en verdensomspændende figur, men jeg er heller ikke ligefrem iøjnefaldende, og hvis nogen vil gå ind i dette, er der rig mulighed for dem at gøre det. Og som sagt tror jeg, at det er de mest opdagelsesmåder for 12 eller 15 dollars eller hvad man kan få en kopi af - jeg er ked af, hanens tilbagegang eller gå til biblioteket og læse det der.

Brett McKay: Nå, Dr. Tiger, dette har været en interessant samtale. Tak for din tid, det har været en fornøjelse.

Dr. Lionel Tiger: Min fornøjelse også. Og held og lykke med det, du prøver at gøre.

Brett McKay: Vores gæst i dag var Dr. Lionel Tiger. Dr. Tiger er forfatter til bogen, The Decline of Malees, og du kan hente hans bog på Amazon.com. Det indpakker endnu en udgave af The Art of Manliness podcast. For flere mandige tip og råd, skal du tjekke webstedet The Art of Manliness på artofmanliness.com. Og indtil næste gang forblive mandig.