Podcast # 454: En tryllekunstners søgen efter vidunder i den moderne verden

{h1}


Tryllekunstnere bliver normalt tryllekunstnere, fordi de oplevede en følelse af undring at se et sejt trick som barn, og de vil regelmæssigt genskabe den ærefrygt for publikum.

Men hvad sker der, når en professionel tryllekunstner holder op med at føle magien ved magi?


Det skete med min gæst i dag.

Hans navn er Nate Staniforth, og han skrev for nylig en bog med titlen Her er rigtig magi. I dag på showet deler Nate, hvordan han kom ind i magi og blev en professionel tryllekunstner for kun at blive desillusioneret over sin karriere. Nate fortæller derefter om, hvordan han begyndte på en søgning for at genopdage magien ved magi, som førte ham til slumkvartererne i Indien, hvor han stødte på en tre tusind år gammel klan af ildspisende gadeudøvere og genantændte hans følelse af undring. Hvis du føler dig udbrændt fra dit arbejde eller ubehagelig af livet, vil denne episode have nogle indsigter for dig.


Vis højdepunkter

  • Hvordan Nate kom ind i magi som en karriere
  • Hvad er det ved magi, der så fanger os? Især som voksne?
  • Hvad er en tryllekunstners karrierevej?
  • Den arbejdslignende tilgang, som Nate tager for magi (og som gennemsyrer branchen)
  • Er magi en kunst eller et håndværk?
  • Hvordan syntes Nates kone om, at han var tryllekunstner?
  • Houdinis indflydelse på Nate
  • Hvordan Nate mistede sin undring for sit erhverv og blev trængt
  • Hvor magi er som en roman
  • Den 3.000 år gamle tradition for magi i Indien (og hvordan Nate endte der)
  • Oplever undring og ærefrygt som voksen
  • Hvordan Nate bragte vidunderet tilbage til sit daglige liv

Ressourcer / mennesker / artikler nævnt i podcast

Bogomslag af

Forbind dig med Nate

Nate på Twitter

Nates websted


Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

Tilgængelig på iTunes.

Tilgængelig syning.


Soundcloud-logo.

Pocketcasts.


Google-play-podcast.

Spotify.


Lyt til episoden på en separat side.

Download denne episode.

Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.

Podcast-sponsorer

Casper madras. En madras, der kommer lige til din dør med en prøve på 100 nætter. Ja, du læste det korrekt. Besøg www.casper.com/manliness og brug koden 'mandighed' til at spare op til $ 50 på din næste madras.

Torsdag støvler. Penge. Strøm. Et godt par støvler. Du kan få det hele! Besøg ThursdayBoots.com for at få dit par i dag.

The Art of Manliness Store. Tjek vores nyeste genstande, vores legendariske krus og alle vores e-bog-tilbud. Tag yderligere 10% rabat ved at bruge “AOMPODCAST” ved kassen.

Klik her for at se en komplet liste over vores podcast-sponsorer.

Læs udskriften

Brett McKay: Velkommen til en anden udgave af Art of Manliness Podcast. Nu bliver tryllekunstnere normalt tryllekunstnere, fordi de oplever en følelse af forundring, set et sejt trick som barn. Og de vil regelmæssigt genskabe den ærefrygt for publikum. Men hvad sker der, når en professionel tryllekunstner holder op med at føle magien ved magi? Det skete med min gæst i dag. Hans navn er Nate Staniforth. I dag på showet deler Nate, hvordan han kom ind i magi og blev en processions tryllekunstner for kun at blive desillusioneret over sin karriere. Nate fortæller derefter om, hvordan han gik i gang med en søgning for at genopdage magien ved magik, der førte ham til slumkvartererne i Indien, hvor han stødte på en 3.000 år gammel klan af ildspisende gadekunstnere og genoplivede sin følelse af undring. Hvis du føler dig udbrændt fra dit arbejde eller ubehagelig med livet, vil denne episode have nogle indsigter for dig. Efter showets afslutning, se shownoterne på aom.is/realmagic. Og Nate slutter sig til mig nu via ClearCast.io

Nate Staniforth, velkommen til showet.

Nate Staniforth: Mange tak for at have mig med.

Brett McKay: Så du har en bog ude, Here is Real Magic: A Magician's Search for Wonder in the Modern World. Jeg elsker denne historie. Jeg er en fyr, jeg er en romantiker. Jeg elsker tanken om undring og ærefrygt, men jeg lever også i det 21. århundrede, og det er derfor let at være kynisk og trist, og du er som: 'Findes der vidunder?' Men du ser også frem på samme tid. Så dette er din søgning. Du er en tryllekunstner. Du er en fyr, der tilbringer sin karriere med at fremkalde undring hos mennesker, men du havde dette øjeblik, hvor du mistede vidunderet, og du gik på udkig efter det igen. Lad os tale om, hvordan du startede en tryllekunstner, før vi kommer derhen, fordi jeg synes det er interessant. Hvordan kom du ind i magi? Fordi hvert barn gennemgår en magisk fase, gjorde jeg det. Men af ​​en eller anden grund havde du din magiske fase, og du besluttede, at jeg vil gøre dette resten af ​​mit liv. Hvordan skete det?

Nate Staniforth: Ja, så bare for at røre ved noget, du sagde der. Længe før jeg vidste noget om magiske tricks, elskede jeg oplevelsen af ​​at blive forbløffet og føle den følelse af undring eller ærefrygt. Og jeg har lyst til som barn, det kommer relativt let. Når du er ung, er det let at blive forbløffet. Og du bemærker, at når du bliver ældre og ældre, bliver det sværere at finde.

Så som barn husker jeg en nat, da jeg var ung, tog mine forældre mig ud for at se et meteorregn. Det var første gang, jeg havde set Mælkevejen. For i byen tilslører byens lys himlen. Så alt hvad du kan se er et par stjerner. Men når du går ud i landet er det bare, det er forbløffende, hvis du ikke har set Mælkevejen før, det slår dig bare ned. Og jeg husker, at jeg elskede den oplevelse så meget, og følte, at det var ægte magi. Og så et par år senere, da jeg opdagede magiske tricks, var forbindelsen, jeg lavede i mit sind, at den oplevelse, som du deler med et publikum, med et godt stykke magi, er den samme som du får fra nattehimlen eller en solopgang eller en solnedgang.

Fra starten var det min interesse i magi. Brug tryllekunstnerens håndværk til at dele den oplevelse og undring med folk.

Brett McKay: Hvordan opdagede du magi? Var du en af ​​de børn, der så David Copperfield på tv, og du er sådan, ”Jeg vil gerne gennem den kinesiske mur som den fyr, hvad skete der?

Nate Staniforth: Ja, det kom senere. For mig var det en ulykke. Jeg endte med at læse Ringenes Herre. Disse film kom ud, da jeg var lidt ældre, men da jeg var ung, var det bare bøgerne. Og jeg ville være i stand til at trylleformularer som guiden Gandalf gjorde i bogen. Så jeg endte med at gå på biblioteket på udkig efter en bog med faktisk magi, som jeg kunne gøre for folk på legepladsen. Og det viser sig, at det ikke er, hvordan det fungerer. Men jeg lærte at få en mønt til at forsvinde, og det var ret godt.

Brett McKay: Nu husker jeg især ærefrygt. Da jeg gennemgik min magiske fase, tjekkede jeg alle bøgerne i biblioteket om magiske tricks. Og jeg husker, da jeg lærte, hvordan man laver French Drop, er det, hvad det hedder?

Nate Staniforth: Sikker på, ja.

Brett McKay: Med mønten, hvor du får en mønt til at forsvinde. Jeg kiggede i spejlet, og første gang jeg gjorde det, og det så ud som om det forsvandt, sprængte det mig.

Nate Staniforth: Ja. Det, du lærer som en tryllekunstner, den forbløffende ting fra tryllekunstnerens side af forestillingen er, hvor lidt der skal til for at tage en voksen, uddannet voksen og få dem til at tro på magi et øjeblik. Jeg husker, at mit første stykke magi var meget ens. Det var en mønt forsvundet, og jeg gjorde det for børnene i skolen bare i frikvarteret. Vi spillede fodbold, og jeg besluttede at få denne mønt til at forsvinde. Og børnene så det, og de vidste ikke, at jeg var tryllekunstner. De vidste ikke, at de så et trick, så de så bare denne mønt forsvinde, og de begyndte at skrige og hoppe og løbe rundt.

Så læreren på vagt på legepladsen ... Jeg var bange for denne kvinde. Hun stormede over og krævede, at jeg viste hende, hvad jeg viste børnene for at få dem til at skrige og løbe væk. Så jeg fik også mønten til at forsvinde for hende. Og dette var ikke en dame, som du nogensinde har rodet med. Hun var skræmmende. Jeg kan huske, at mine hænder ryste, da jeg gjorde dette trick for hende. Men da jeg åbnede min hånd og viste hende, var mønten væk, og jeg kiggede op, det var som om transformationen var total. Hun var ikke længere denne autoritære, diktatoriske lærer af tilstedeværelse på legepladsen. Det var som om hun var et lille barn igen. Og det, langt mere end hemmeligheden bag tricket, sprang mig væk. At du kunne bruge hvad som helst og tage nogen igennem den transformation. Det følte mig utroligt.

Brett McKay: Hvad tror du der foregår der? Hvorfor føler vi os undrende? Er det ligesom mysteriet, som vi ikke kender? Hvad tror du der foregår der?

Nate Staniforth: Ja, jeg mener, jeg synes, det foregår mange ting. Men jeg tænker især på voksne, og jeg siger dette som en observation af min egen oplevelse så meget som at se menneskerne omkring mig, men jeg ved, at jeg i mit liv er meget god til at gøre tingene almindelige. Mennesker er virkelig gode til at vænne sig til tingene. Når jeg tænker på mine yndlingsmomenter, er det de øjeblikke, der har trukket mig ud af den sans for det almindelige. Og magi er så god til at gøre det, fordi det tager noget, som du tror du kender, og vender det på hovedet med det samme. Det er næsten som faldskærmsudspring. Jeg ved ikke, om du har været i faldskærmsudspring før, men det er en total overtrædelse af alt, hvad du tror, ​​du ved om, hvordan du skal opføre dig. Du ved, fordi de åbner flydøren, og du springer ud, og det er bare ... det er sådan en ... du gør det ikke. Du skal være skør for at gøre det. Men når du får det spring, er der denne følelse af frihed og frigivelse. Og sådan føles også god magi.

Brett McKay: Hvordan er karrierevejen at blive professionel tryllekunstner? Fordi det er noget, jeg ikke har ... Hvis mit barn sagde, at jeg ville blive tryllekunstner, ville jeg ikke have nogen anelse om at fortælle dem som: 'Nå, her er dine næste trin.' Hvordan ser det ud?

Nate Staniforth: Ja. Jeg voksede op i Iowa. Og ingen fra Iowa vokser op til at blive en professionel tryllekunstner. Jeg tror måske, at hvis du voksede op i New York eller Las Vegas eller Los Angeles, hvor der er andre professionelle tryllekunstnere, kunne du se en anden og prøve at kopiere deres karrierevej. Men for mig var det bare ikke tilfældet. Så jeg tror, ​​efter min erfaring var jeg bare nødt til at gøre det op, mens jeg gik.

I min by voksede jeg op i Ames, Iowa. Der var denne atlet. Han var i mellemskolen, da jeg var barn, og så gik han i gymnasiet. Han var en fænomenal basketballspiller. Hele byen gik ud for at se ham spille. Derefter blev han underskrevet på det lokale college-hold, og så kom han til NBA. Han er hovedtræner for Bulls nu, Fred Hoiberg. Men da jeg voksede op og så denne fyr stige fra en lille by i Iowa til national superstardom, var det en utrolig ting at se, fordi det fik mig til at indse, at selv som en ung tryllekunstner er det okay at have et usædvanligt job. Det er okay at gøre noget, som ikke alle andre gør. Jeg tænkte, at hvis han kunne komme til NBA, måske kunne jeg nå det som en tryllekunstner.

Så jeg begyndte lige at lave shows overalt. Jeg gjorde dem til fødselsdagsfester og Cub Scout banketter. Fordelen, jeg havde, er, at jeg var den eneste handling i byen. Hvis du ville ansætte en tryllekunstner til dine børns fødselsdagsfest, selv i en alder af 11, var jeg den eneste mulighed. Jeg fik en masse erfaring, selv da jeg var færdig med gymnasiet, som gjorde det muligt for mig at springe over til at blive professionel. Jeg synes lidt mere intuitivt. Det virkede ikke som et stort spring, fordi jeg allerede havde haft så meget flyvetid.

Brett McKay: Gik du på college?

Nate Staniforth: Det gjorde jeg, ja. Men jeg gik, fordi jeg fik et skuespilstipendium, og jeg tænkte måske, at jeg kunne lære noget om at blive en stor tryllekunstner ved at studere scenekunst og dramatik. I sidste ende er den bedste måde at lære at gøre magi for mennesker bare at gøre magi for mennesker.

Brett McKay: Gør magi for mennesker. Jeg forestiller mig, at det bare er, du er meget på farten. Højre? Det er ligesom konstant at turnere, korrekt?

Nate Staniforth: Ja det er. Jeg havde denne vision om at have et punkt, hvor du nåede det. Hvor du har lyst til, at du er ankommet, og endelig er du på tur. Og det varede i cirka en uge. Og efter det stod jeg bare over for den ubarmhjertige virkelighed at rejse 100 dage om året, 150 dage om året, 200 dage om året. Der er et meget lille vindue på min dag, hvor jeg laver showet, og resten af ​​min dag var bare dedikeret til at komme fra et sted til et andet.

Brett McKay: Et sted. Så det er en grind. Og også, her er en anden ting ved tryllekunstnere og kunstnere, især tryllekunstnere, de afgiver denne aura af mysterium. De får alt til at se ubesværet og let ud. Men vi gjorde dette indlæg på Harry Houdini. Det er med hans arbejdsmoral for et par år siden og efterforskning af det. Jeg blev blæst væk om, hvor disciplineret og hvor meget viljestyrke, og hvor meget en hårdtarbejdende denne fyr var. Det var imponerende. Det var slibning. Tog du også den slags arbejdslignende tilgang til din magi?

Nate Staniforth: Ja, Houdini var min helt, da jeg voksede op, og jeg tænker for mange mennesker. Her er sagen ved magi, der er ingen praktisk grund til at være tryllekunstner. Hvis du vil være berømt, er der langt bedre måder at blive berømt på. Hvis du vil være rig, er der langt bedre måder at blive rig på. Så du kun magi, hvis du elsker det. Og nogle af de mest hårdtarbejdende mennesker, jeg kender, er tryllekunstnere. Fordi det bare tager ekstraordinært meget arbejde. Ikke kun for at udføre forestillingerne og gå på turné, men for at udvikle materialet og lære jer selv de færdigheder, I har brug for. Så ja, Houdini er slags eksempler for alle.

Der er et citat af ham, som jeg har på min studievæg. Han siger, ”Den virkelige hemmelighed for min succes er enkel. Jeg arbejder fra syv om morgenen til midnat, og jeg kan godt lide det. ” Jeg ramte Malcolm Gladwells 10.000 timer. Du ved, du har det for at blive en mester i alt, hvad du skal ramme 10.000 timer. Jeg ramte det, da jeg var 22. Jeg tror, ​​det er sandt for de fleste tryllekunstnere, der mener det alvorligt. Det tager meget tid og meget arbejde.

Brett McKay: Højre. Så dette er lidt interessant… Jeg mener, det rejser spørgsmålet, er magi som en kunst, eller er det mere et håndværk som VVS eller tømrerarbejde?

Nate Staniforth: Det er begge dele. Og jeg tror, ​​at grunden til, at jeg elsker det, eller en af ​​grundene til, at jeg elsker det, som erhverv er, at det er begge dele. Det er som at bygge en katedral. Først skal du have denne storslåede, æstetiske vision og denne vidunderlige drøm om, hvordan den vil se ud, når den er færdig. Du har brug for det, ellers bygger du aldrig noget. Men så skal du også blive murer og faktisk begynde at lave det og afslutte det. Så jeg tror, ​​jeg ligner mange andre tryllekunstnere, idet dagen er opdelt i to, hvor jeg hver dag har en række ting, som jeg skal øve bare for at holde mine færdigheder oppe. Men så skal du også se på det langsigtede. Hvad prøver jeg at bygge? Hvad prøver jeg at skabe? Hvordan ønsker jeg, at dette skal føles? Det giver dig mulighed for at skabe ting på scenen for folk, der virkelig føler sig fantastiske.

Brett McKay: Du også i løbet af denne tid, da du var på turné, du begyndte at turnere, du fik en kæreste, du blev gift. Hvad tænkte din kæreste, nu kone, ting som dig sagde: 'Jeg er en professionel tryllekunstner?'

Nate Staniforth: Vi mødtes, mens jeg stadig var i skole, hun var også i skole. Og før jeg havde taget springet til at blive professionel. Jeg tror, ​​at vi begge vidste, hvad vi fik lidt ud af. Men det er usædvanligt. Det første år var jeg på farten hele tiden. Det er bestemt svært at være væk hjemmefra så ofte.

Jeg vil dog sige, at jeg synes, det er vigtigt at holde det i perspektiv. Det er svært at gå på turné, men det er ikke som at kæmpe i Afghanistan. Der er mange par, der har det meget sværere end vi gjorde. Og ja, ja, det er svært at være adskilt, men jeg vil ikke klynke over det, fordi vi begge tilmeldte os det. Og det viste sig okay.

Brett McKay: Okay. Du blev en tryllekunstner, fordi du elsker den følelse af undring, ærefrygt, som du oplevede, da du lavede et trick, hvor du så udseendet på andre menneskers ansigt, hvor de var ligesom blæst væk, deres sind sprængte. Kom i det af den grund. Du er på vej. Du nåede et punkt, hvor du mistede det. Fortæl os om det øjeblik, hvor du endelig indså, at jeg bare ikke føler magien mere i magi.

Nate Staniforth: Nå ja, så lad mig sige dette først. Jeg tror, ​​de fleste erhverv har dette problem, hvor de… udefra ser det glamourøst ud, og det ser vidunderligt ud og spændende. Og den slags glitrende finer skjuler en slibende dag til dag virkelighed indeni. Jeg ved ikke noget om at være arkitekt. Jeg synes udefra at være arkitekt ser fantastisk ud. Men jeg er sikker på, at der sandsynligvis er store dele af jobbet, der er kedelige og meget slid. Og det samme gælder for at være en tryllekunstner. Vi har allerede talt om rejsens rigor og den tid, det tager at øve. Men jeg fandt ... Så snart jeg blev uddannet, sprang jeg ind i en verden af ​​turné som tryllekunstner, og efter fem år blev jeg bare udbrændt. Jeg havde kastet mig på dette. Jeg dedikerede hele mit liv til dette. Og jeg var træt.

For en person, hvis job afhænger af at kunne dele den oplevelse af undring, føltes intet af det meget fantastisk. Og der var en nat, da jeg var på scenen i Milwaukee. Jeg havde været på vej i lang tid, og midt i showet stoppede jeg lige og sagde: ”Jeg er ked af det. Jeg er færdig. Jeg skal af sted godnat. ” Og jeg gik tilbage til mit hotelværelse uden at vide hvad jeg skulle gøre. Fordi jeg følte, at uanset hvilket skib jeg var på, synkede. Og jeg havde brug for at finde ud af noget andet.

Brett McKay: Ja, det er derfor, jeg elsker denne bog, fordi jeg tror, ​​det sker, som du sagde, det sker for alle. De får et erhverv, eller de starter denne ting, som de elsker, men så mister de gnisten, og det bliver en grind. Hvad der er overbevisende ved din historie er, at hele dit job er at formidle magi. Højre?

Nate Staniforth: Ja.

Brett McKay: Formidle den følelse, og du mistede den også.

Nate Staniforth: Yeah, det er rigtigt. Når du mister den gnist i et andet erhverv, kan du måske falde tilbage på håndværket. Eller endda bare føle, at du laver noget nyttigt for verden. Men som en tryllekunstner, når du mister den følelse af den gnist eller den følelse af undring over arbejdet, er det selve hjertet i det erhverv, du mister. Jeg følte, at jeg var sådan en falsk på scenen, fordi jeg forsøgte at give folk denne oplevelse, som jeg slet ikke kunne føle. En tryllekunstner skal tro på magien på et eller andet niveau, ellers føles det ikke som magi. Det føles bare som et trick. Ingen kan lide at blive narret. Ingen kan lide at blive bedraget. Men en stor tryllekunstner kan bruge dette bedrag for at give dig noget rigtigt. En slags fiktion, ikke. Som en god romanforfatter kan udgøre hele historien. Magi er falsk på samme måde som en roman er falsk. Men det betyder ikke noget, du bruger det til at give publikum noget rigtigt. Men som en tryllekunstner, når du bliver afbrudt fra den følelse af undring, falder det hele sammen.

Brett McKay: Er dette nogensinde sket med andre tryllekunstnere? Ligesom skete dette for eksempel med Houdini? Fik han jade over erhvervet?

Nate Staniforth: Han gjorde. De fleste mennesker ved ikke dette om Houdini, men han tilbragte den sidste, jeg ved det ikke, en tredjedel af sin karriere for at forsøge at komme ud af den magiske forretning. Og du kan læse hans breve. Og han taler om strengheden ved at være på vej og hvor udmattet han er.

Han forsøgte at komme ind i filmbranchen. Han startede Houdini Motion Picture Corporation, fordi han ønskede at finde en anden måde at arbejde på. Og ja, jeg tror, ​​det er, som vi sagde, jeg tror, ​​det er et ansvar i ethvert job, men det gælder især for tryllekunstneren på grund af vigtigheden af ​​undring og følelse, når du prøver at give det til publikum.

Brett McKay: Hvad fortalte du din kone, da du sagde: 'Ved du, jeg ved ikke, om jeg kan gøre det mere?'

Nate Staniforth: Hun havde været en del af processen hele tiden og talte, mens jeg var på farten, og du ringede hjem. Og så når jeg er hjemme ... Først var jeg begejstret for at gå ud på turné. Så var jeg ambivalent med det, og så frygtede jeg det. Det var som en dødsdom, der så den dato komme tættere og tættere på kalenderen. Og jeg tror, ​​hun ville have, at jeg også skulle finde ud af det. Fordi ingen ønsker at leve med nogen, der bare er elendige i deres arbejde hele tiden. Så hun var helt ombord med mig for at finde en måde at drømme det hele på igen og finde en ny måde at nærme sig mit håndværk på. Men ja, jeg vidste bestemt ikke, hvad jeg skulle gøre.

Brett McKay: Nå, den ene ting du kom på, som ud af det blå er som: 'Jeg skal til Indien.'

Nate Staniforth: Højre.

Brett McKay: Det sidste af mysterium. Hvor gjorde-

Nate Staniforth: Ærligt talt var det en tilfældighed. Nogle gange er universet bare et fantastisk sted, og utrolige ting sker alene. På turen er der masser af tid til at læse, fordi du bliver syg af at spille spil på din telefon meget hurtigt. Så jeg læste bare meget, når jeg var på farten, på hotellet eller i lufthavnen, i flyet eller bag scenen efter et show eller før et show. Og på benet af turen, hvor jeg stoppede midt i showet, læste jeg lige tilfældigvis dette, det var en akademisk tekst om traditionel indisk gademagik. Og så da jeg forlod teatret og vendte tilbage til mit hotel, lå jeg på sengen som en Super 8 eller hvad det end var og læste denne bog om traditionel indisk gademagik.

Det hele startede som denne skøre idé. Hvad hvis jeg efterlader hele denne verden af ​​turnéer i Amerika og glemmer alt, hvad jeg ved om at være professionel tryllekunstner, og rejser til den anden side af verden og prøver at drømme det hele op igen? Missionserklæringen i begyndelsen var, hvordan kan jeg sætte mig tilbage i tankegangen om at være i publikum? Måske kunne jeg gå ... Fordi Indien har denne tradition for magi, der er berømt i tryllekunstnerens verden. Så jeg ville gerne se slangekunstnere og ildlukkere og gadekunstnere og se alt, hvad der ville forbløffe mig, for at prøve at genopdage, hvorfor jeg i første omgang kunne lide magi.

Brett McKay: Det ene trick, som du beskrev, lød brutalt, men jeg vidste aldrig, at der eksisterede var som, er det opstandelsestriket, der sker i Indien?

Nate Staniforth: Det har et par forskellige navne, ja. Jeg mener, det du skal forstå ved den magi, jeg så derovre, er at den er 3.000 år gammel. Der er en tradition for magi, der strækker sig tilbage i 3.000 år med hemmelighederne fra forældrene til deres børn og derefter igen og igen og igen. For at være retfærdig ser nogle af disse illusioner ud til at være 3.000 år gamle. Da jeg så dem med moderne øjne på en måde se ud med al den erfaring, jeg havde som tryllekunstner, var noget af det slet ikke fantastisk. Men der var et par stykker, der bare var forbløffende gode.

Ja, en af ​​dem er hvor du ... Så normalt arbejder tryllekunstneren med sin søn. Det er en kombinationshandling, hvor sønnen er assistent. Men jeg så ... og det var brutalt, faderen tog et sværd og slog tilsyneladende sit barn. Og der var denne dreng, der blødte, bare liggende på jorden, og han dækker ham med et lagen og bringer ham tilbage til livet. Du kan forestille dig, hvordan for 2.000 år siden, 3.000 år siden, hvis du så, at det i en landsby bare ville føles som et mirakel.

Brett McKay: Nå, hvad er traditionen for magi i Indien? Så det er gammelt. De udfører disse street tricks, cobra ting, rebet, og jeg gætter på, at det virkelig ikke skete, du taler om det i bogen, men denne ting.

Nate Staniforth: Ja. Rebtricket er en svindel, ikke. Men lad mig sige dette. Hver kultur i verden har sin egen kultur og tradition for magi. Det er ligesom mad eller teater eller musik. Magi er et kulturelt udtryk lige så meget som de andre kunstformer. Og så ville magi i en kultur se anderledes ud end magi i en anden kultur. Og i Indien er der denne tradition for disse nomadiske stammer af gadeudøvere, der rejser rundt i landet og udfører fra landsby til landsby. Og så meget af deres materiale afspejler udfordringerne ved at bo et sted som Indien, hvor det er varmt, og nogle gange står du over for ekstrem fattigdom eller mangel på ernæring.

Så en illusion, de udførte, er at de viser en kurv, der er tom, og de dækker den med en klud. Og de åbner det op, og det er fyldt med mad. Og de sender al maden rundt. Og de viser en skål, der er tom, helt tom, og de dækker den med klud, og den er fyldt med vand, og alle kan have noget at drikke. Det er meget langt væk fra en verden af ​​kortspil, der opstod i Europa, men jeg syntes, det var fascinerende. Jeg gik derhen og ledte efter disse illusioner. Men hvad jeg fandt meget hurtigt var, at ... og jeg fandt dem, og de var store. Men endnu mere forbløffende end den magi, jeg så, var kulturen i Indien og indiens befolkning og oplevelsen af ​​at rejse et sted, der var så forskellig fra mit eget land og min egen kultur. Jeg var helt ude af mit element.

Og som et resultat kunne jeg ikke falde tilbage på nogen af ​​den slags, jeg kender ikke, mønstre eller adfærd, som du normalt bruger i din egen kultur. Alt var nyt, og alt var anderledes. Jeg følte, at jeg måtte være opmærksom, og jeg var opmærksom og vågen. Og det mere end den magi, jeg så, var utroligt vidunderligt.

Brett McKay: Ja, jeg mener, det er fantastisk ... Wonder oplever noget nyt, så ved at placere dig selv i en helt fremmed situation er det mere sandsynligt, at du oplever det.

Nate Staniforth: Ja, det er som det, vi talte om tidligere, hvordan hvis det er sandt, at vi som voksne bliver meget gode til at gøre tingene almindelige. Og en af ​​måderne, hvorpå du kan bryde dig ud af det, er ved at kaste dig selv ind i et miljø, hvor intet er almindeligt. Som et resultat lever du ikke fra øjeblik til øjeblik på dine sikkerhedsmomenter, men i stedet på dine instinkter og dine observationer.

Magi og rejse er meget ens. Og at de begge kan levere dette katastrofale dødsslag til din følelse af sikkerhed om verden og dit sted i verden. Så i stedet for at leve i historien, som du fortæller dig selv om verden hele tiden, lever du bare i selve verdenen. Og det er fantastisk.

Brett McKay: Hvad jeg syntes var interessant er, at Indien har dette ry for at være dette land med mystik og undring. Men da du ankom, beskrev du, hvordan folk i Indien faktisk var temmelig ambivalente i forhold til dette omdømme. Faktisk prøver de at være ligesom, de går ud af vejen, det er som: ”Nej, vi er videnskabelige. Vi tror ikke på de ting. Det er bare tricks. ” Hvad tror du der foregår der?

Nate Staniforth: Ja. Jeg tror, ​​at billedet af Indien som et mysteriumsland er forældet og forældet og har sine rødder i mange tvivlsomme koloniale praksis fra så længe siden. Det var let for de europæiske magter at omfavne rationalisme og videnskab i deres egen kultur og at sige, at enhver, der ikke levede sådan, måtte leve i et mystisk land. Men Indien er en moderne supermagt, og de mennesker, jeg mødte, var hurtige til at forsikre mig om, at Indiens omdømme som et mysteriumland kun er en fabrikation. Nogle af dem elskede at se magi, og andre gjorde det ikke. Ligesom i Amerika, ligesom i Storbritannien.

Jeg vil være klar over, at jeg ikke tog til Indien, fordi jeg troede, at det var et mysteriumsland. Jeg gik, fordi jeg ville finde de mennesker, der udførte de illusioner, som jeg læste om i bogen. Og jeg kunne have været hvor som helst. Hvis jeg læste en bog om traditionel japansk magi, ville jeg være rejst til Japan eller Kina. Jeg var lige heldig og rejste til Indien.

Brett McKay: Hvad er disse gadekunstnere, hvis deres tradition går tusinder af år tilbage, da du fortalte dem som 'Jeg er også en tryllekunstner,' hvordan modtog de dig?

Nate Staniforth: Nå, lad mig bare sætte scenen lidt. I slutningen af ​​den bog, som jeg læste, var der denne langvarige interaktion med en af ​​stammerne fra de rejsende gademagikere, der har bosat sig i et slumkvarter uden for New Delhi ved navn Shadipur Depot. Og da jeg var færdig med bogen og besluttede at jeg skulle til Indien, skrev jeg forfatteren af ​​bogen en e-mail og sagde: ”Hør her, jeg går derovre. Har du stadig kontakt med nogen af ​​disse mennesker? Og kunne du lette en introduktion? ” Og det gik. Så på min rejse vidste jeg, at jeg måtte være på et bestemt hjørne, på en bestemt dag, på et bestemt tidspunkt. Og lederen af ​​denne stamme ville tage mig ind og tale med mig om hans illusioner, og jeg får se alle de ting, som jeg læste om.

Jeg havde aldrig været i et slumkvarter før. Det var ulig noget, jeg nogensinde har oplevet. Det var som, du ser på de billeder af Dresden, der blev bombet i Anden Verdenskrig, og det er den nærmeste ting, jeg kan ... Det var bare murbrokker og affald og presenninger, der dannede huse. Og i dette ødemark af et miljø opdagede jeg en af ​​de mest venlige og imødekommende familier, du muligvis kunne forestille dig. Da de opdagede, at jeg var en tryllekunstner, og jeg ville tale med dem om magi, bød de mig velkommen i deres hjem, som om jeg var et mistet medlem af deres familie. Og jeg troede, jeg ville bare tale i en time, og jeg tilbragte hele dagen med dem. Og de tilberedte denne enorme fest og viste mig al den magi, som jeg ville se. Og de ville også se den magi, jeg gjorde. Nogle af brikkerne i mit show har deres rødder i den traditionelle indiske magi.

Det var utroligt for mig at kunne vise dem min version, og de kunne vise mig deres. Vi havde intet til fælles. Jeg er en tryllekunstner fra Iowa, og de bor i et slumkvarter uden for New Delhi. Vi havde intet til fælles, men magi, men det var nok.

Brett McKay: Som du beskrev det, lever de i slumkvarteret, men alligevel er de i stand til at tjene et liv for sig selv. Højre? Jeg mener, det er magisk. Det er som alkymi. Du gør bly til guld.

Nate Staniforth: Det er præcis det. Det føltes som et virkeligt mirakel. Og jeg vil fortælle dig, hvad der er endnu mere fantastisk. Lederen af ​​den stamme arbejder som en tryllekunstner i Indien. Han optræder til fester, han udfører hvor han kan. Han trænger bare til livets ophold. Han trænger som du ikke ville tro. Og han sparede penge nok til at koble sit hjem midt i slumkvarteret med internetadgang. Så han kunne bruge internettet og en computer, som han havde råd til, efter bare at have gemt efter show, efter show, efter show, så hans børn kunne lære online og forhåbentlig få et bedre liv. Da jeg så det, og jeg forstod lige ved at tale til ham, hvad han skulle gøre for at gøre det muligt. Hvor mange mennesker ser slumkvarteret og afviser det bare som jeg sagde en ødemark, uden at vide, at der indeni er denne familie, der gør dette utrolige liv for sig selv og deres børn?

Jeg var der for næsten et årti siden, og det tænker jeg hver dag. Det var bare bemærkelsesværdigt.

Brett McKay: Så var det oplevelsen i helheden eller var der som et øjeblik, hvor du så en illusion, og du var som, du var wow eller var det begge?

Nate Staniforth: Jeg mener, I bogen taler jeg om nogle af de illusioner, de viste mig. Og de var bemærkelsesværdige, og der er især en, jeg så deres version af ilden ånde illusion, som jeg stadig ikke kan forklare den dag i dag. Men langt mere forbløffende end noget af den magi, jeg så, var folkene selv, hvordan i dette utroligt hårde, jeg mener bare utroligt hårdt, jeg havde aldrig set noget lignende, at de var i stand til at skabe dette liv for sig selv og ... Jeg gætte, jeg vidste ikke, hvad jeg kunne forvente, og den virkelighed, jeg opdagede, sprang mig væk. Det var langt mere fantastisk end noget af det magiske, jeg så.

Brett McKay: Jeg har talt med andre mennesker, der har haft denne lignende oplevelse. De var ikke en tryllekunstner, men de blev på en eller anden måde nedtrykt af livet. Og så går de på denne rejse eller rejse, og de oplever det transformerende øjeblik, hvor de genopdager undren igen. Nu ser det ud til, at det svære er, hvordan kan du bringe det tilbage til din almindelige verden? Du havde den følelse i Indien, men på et tidspunkt måtte du vende tilbage til Ames, Iowa. Hvordan tog du det tilbage med dig?

Nate Staniforth: Ja. Det er en ting at blive forbløffet på den anden side af verden, når du lever ud af en rygsæk, der rejser gennem foden af ​​Himalaya-bjergene. Det er en anden ting, som du sagde, at bringe det tilbage til Iowa. Jeg tror, ​​det er sandsynligvis den vigtigste idé, som jeg kom hjem med. At jeg gik til Indien for at genopdage følelsen af ​​undring, men du behøver ikke at rejse til Indien. Du kan finde den samme gnist, som jeg ledte efter hvor som helst. Du kan finde det i musik eller film eller basketball eller poesi eller bjergtoppe, dine solopgange, dine solnedgange. Det handler mere om, hvordan du ser ud, end hvor du ser ud. Og endnu mere end det handler om at huske at se.

Jeg ved i min egen erfaring, hvor let det er at forsvinde til hverdagens to-do-liste og hver dag opdele i andet end en liste over ting, som jeg vil arbejde og gøre og udføre, og det er det. Du kan miste en dag eller en uge eller en måned eller et år eller en levetid uden nogensinde at trække hovedet ud af maskinen og se dig omkring.

Og ideen, jeg kom hjem med, var hvis du stopper og prøver at finde den følelse af undring og ærefrygt, uanset hvor du er, vil du finde den. Du skal bare huske at kigge efter det. Der er det Joseph Campbell-citat, jeg vil slagte dette, men han sagde noget som: 'Folk taler om at søge efter meningen med livet, men hvad de rent faktisk leder efter er den voldsomme glæde ved at føle sig levende.' Når jeg tænker tilbage på min tid i Indien og også bare min oplevelse som menneske, er mine yndlingsøjeblikke ikke mine sejre. Du kender de øjeblikke, hvor jeg føler, at jeg er lykkedes med noget. Det er de øjeblikke, hvor jeg føler, at jeg er mest vågen og opmærksom og i live. Folk finder det på alle mulige måder. Men for mig er den største enkelt skelnen mellem at have det i mit liv og ikke have det i mit liv den daglige praksis med at lede efter det. Hvis du leder efter det, finder du det. Det er bare du skal huske at kigge.

Brett McKay: Hvor ser du ud dagligt?

Nate Staniforth: Så mange steder. Jeg synes, det er stadig en meget god måde at rejse på. Men jeg har to små børn nu. Og den yngste, der er tre, har denne rutine, som han gør hver aften før sengetid, insisterer han på at gå ud og sige godnat til stjernerne. Og det lyder lidt latterligt. Det lyder som en kliché, indtil du prøver det, og så lyder det ikke længere som en kliché. Så føles det ikke som en kliché. Hver aften når vi går udenfor, og bare du laver to minutter inden du går i seng, skærer du bare to minutter ud for at gå op og se udenfor og huske at det fortsætter for evigt over dig og for evigt under dig og for evigt rundt omkring og på en eller anden måde er du her for at være en del af dette. Det har påvirket mig lige så meget som at rejse til Indien.

I hvert fald er jeg taknemmelig for ham for at have ønsket at gøre det. For når det er koldt, når det er sent, når jeg er træt, vil jeg ikke gøre det. Men at have ham insistere på at gå ud for at sige godnat til stjernerne har bestemt været meget god for mig.

Brett McKay: Ja, at have børn kan helt sikkert hjælpe dig med at finde den ene ... Fordi de ser ud, kan de se den. Højre?

Nate Staniforth: Ja, de kan se det. Jeg husker, da jeg var en ung dreng. Som en ung tryllekunstner ser du ... Her er hvad der sker. Som barn kan du se, hvordan de voksne i dit liv handler hele tiden. Lærere, forældre, bedsteforældre, naboer. Men den unge tryllekunstner får denne slags vindue ind i en anden side af de voksne i dit liv. For når du viser dem et stykke magi, er de et øjeblik ikke voksne mere. Du får se dette glimt af, hvordan de var, da de var børn. Jeg talte om den lærer på legepladsen, da jeg fik mønten til at forsvinde. Men det så jeg hundreder af gange. Og det får dig til at indse som et ungt barn fremad mod voksenalderen, at du mister noget, når du bliver voksen. Og min interesse for magi var lige så meget i det som noget, hvad mister du? Hvad har disse mennesker mistet? Hvad skete der med dig? Og hvordan kan du få det tilbage?

Brett McKay: Hvordan ser din karriere som tryllekunstner ud nu?

Nate Staniforth: Jeg havde netop fået denne bog ud, og så at skrive en bog er en altomfattende oplevelse på en måde, som jeg ikke havde forventet. Først skrev jeg, mens jeg var på turné, og jeg ville gå tilbage til hotelværelset bagefter og skrive i en time. Og så igen, da jeg vågnede næste morgen før flyvningen. Men for at afslutte bogen stoppede jeg med at turnere og var lige færdig, skrev bare. Da bogen kom ud i januar, gik jeg tilbage på vejen igen, og jeg er ved at starte min efterårstur. Jeg er på dette mærkelige sted lige nu, hvor jeg skriver bøger, og jeg turnerer som en tryllekunstner, og jeg gør det op, mens jeg går. Men jeg elsker det, og jeg er meget heldig, at jeg får gjort alt dette.

Brett McKay: Har du lyst til, at magien er tilbage i din magi?

Nate Staniforth: Det er, ja. Jeg har lyst til, at når jeg er færdig med bogen, kan jeg se magien på en måde, som jeg ikke kunne se den før. Jeg ved, hvad jeg skyder på, og jeg tror, ​​jeg ved, hvordan man rammer det.

Brett McKay: Nå Nate, er der et sted folk går for at lære mere om dit arbejde?

Nate Staniforth: Jeg synes, det bedste sted er bare bogen. Jeg sætter alt, hvad jeg har at sige om magi, undring og desillusion og genopdagelse af vidunder i dit daglige liv. Alt dette er i bogen. Så hvis du er interesseret, hedder det Here is Real Magic. Du kan finde det på Amazon eller i enhver boghandel. Jeg håber alligevel, du nyder det.

Brett McKay: Nate Staniforth, tak for at du kom videre. Det har været en fornøjelse.

Nate Staniforth: Mange tak.

Brett McKay: Min gæst i dag var Nate Staniforth. Han er forfatter til bogen Here is Real Magic. Du kan finde ud af mere information om hans arbejde på natestaniforth.com. Du kan finde bogen på amazon.com. Og se også vores shownotater på aom.is/realmagic, hvor du kan finde links til ressourcer, hvor du kan dykke dybere ned i dette emne.

Nå, det indpakker endnu en udgave af Art of Manliness podcast. For flere mandige tip og råd, skal du sørge for at tjekke webstedet Art of Manliness på artofmanliness.com. Og hvis du nød showet, fik du noget ud af det, ville jeg sætte pris på, hvis du tager et minut på at give os en anmeldelse på iTunes eller Stitcher, det hjælper meget. Og hvis du allerede har gjort det, tak. Overvej venligst at dele dette show med en ven eller et familiemedlem, som du tror ville få noget ud af det. Tak som altid for din fortsatte støtte. Og indtil næste gang er dette Brett McKay, der fortæller dig at forblive mandig.