Podcast # 210: Har du grus?

{h1}


Hvorfor er nogle mennesker mere succesrige end andre?


Det er et svært spørgsmål at besvare, fordi det er en blanding af en hel række faktorer, hvoraf mange er uden for vores kontrol som held eller endda vores genetik.

Men der er et par faktorer, som vi har indflydelse på, og en af ​​dem er evnen til at holde ud, selv over for tilbageslag. Med andre ord, grus.


Min gæst i dag har brugt sin karriere på at undersøge, hvad der gør folk snavsede, og hvordan vi kan udvikle dette træk i os selv. Hendes navn er Angela Duckworth. Hun er professor i psykologi ved University of Pennsylvania og forfatteren af ​​bogen Grit: Kraften ved lidenskab og udholdenhed. I dag på showet diskuterer vi hendes forskning om grus og indsigt i, hvordan vi selv kan udvikle dette vigtige træk baseret på hendes besøg og interaktioner med fattige studerende i indre by, West Point-kadetter og Seattle Seahawks-fodboldspillere.

Vis højdepunkter

  • Hvad grus er
  • Hvorfor Angela begyndte at undersøge grus
  • Hvordan den amerikanske hær startede grusforskning for over 50 år siden
  • Hvorfor grus er en af ​​de afgørende faktorer, hvis en West Point-kadet falder ud eller ej
  • Hvorfor vi foretrækker naturligt talent frem for grus (og hvordan det kan føre dig på afveje)
  • Nietzsche om hvorfor geni overvurderes
  • De fire faktorer, der udvikler korn
  • Indflydelse af genetik på grus
  • Hvorfor du skal pleje og ikke følge din lidenskab (og hvordan du fremmer dine lidenskaber)
  • Hvordan processen med bevidst praksis ser ud
  • Forskellen mellem flow og bevidst praksis
  • Sådan forbliver du motiveret til at fortsætte, selv når du ikke har lyst til at fortsætte
  • Hvordan forældre kan udvikle grus i deres børn
  • Den 'ene hårde ting-regel' i Angelas familie
  • Hvad du kan lære af Pete Caroll om at udvikle grus i din organisation

Ressourcer / Undersøgelser / Mennesker nævnt i Podcast

Grit af Angela Duckworth, bogomslag.
Hvis du ønsker at udvikle lidt mere stick-to-itiveness i dit liv, skal du hente en kopi af Grit: Kraften ved lidenskab og udholdenhed. Det er fyldt med efterforskede råd om, hvordan man bliver en grimmere person.


Forbind dig med Angela

Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

Fås på iTunes.



Fås på søm.


Soundcloud logo.

Pocketcasts.


Google play podcast.

Lyt til episoden på en separat side.


Download denne episode.

Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.


Podcast-sponsor

2016 GMC Sierra. Det 2016 GMC Sierra sætter standarden for pickup-design i fuld størrelse ved fagmæssigt at blande præcision og stil i hver detalje. Fra kontrastsømmen på de perforerede læderudnævnte sæder til den fantastiske krom i den underskrift Denali-gitter. For mere information om 2016 GMC Sierra, besøg gmc.com eller stop hos din lokale GMC-forhandler for en testkørsel.

Læs udskriften

Brett McKay: Brett McKay her og velkommen til en anden udgave af podcasten Art of Manliness. Hvorfor er nogle mennesker mere succesrige end andre? Dette er et svært spørgsmål at besvare, fordi det er en blanding af en hel række faktorer, hvoraf mange er uden for vores kontrol. Ting som bare dumt held eller endda vores genetik, men der er et par faktorer, som vi har indflydelse på, og en af ​​dem er evnen til at holde ud selv i lyset af tilbageslag, med andre ord er det grus.

Min gæst i dag har brugt sin karriere på at undersøge, hvad der gør folk snavsede, og hvordan vi kan udvikle dette træk i os selv. Hendes navn er Angela Duckworth. Hun er professor i psykologi ved University of Pennsylvania og forfatter til bogen 'Grit. Kraften ved lidenskab og udholdenhed ”. I dag på showet diskuterer Angela og jeg hendes forskning om grus og indsigt i, hvordan vi selv kan udvikle dette vigtige træk baseret på hendes besøg og interaktion med fattige studerende i den indre by, West Point kadetter og Seattle Seahawks fodboldspillere. Det er et rigtig godt show. Mange handlinger, du kan handle, kan du begynde at anvende i dag for at blive en grimmere mand, og hvis du vil tjekke vores shownotater efter showet for links til ressourcer, som vi nævner i hele showet, så du kan dykke dybere ned i dette emne, besøg aom. er / grus. Angela Duckworth, velkommen til showet.

Duckworth: Tak fordi jeg måtte komme.

Brett McKay: Jeg har været fan af dit arbejde i et stykke tid nu, fordi jeg har læst ting, som du har lagt ud om grus og grusskalaen og din ted-snak selvfølgelig. Du fik endelig din bog ud, ”Grit. Kraften ved lidenskab og udholdenhed ”, lad os først definere det, før vi snakker mere om din forskning i det karakteristiske ved grus. Hvad mener du med grus eller hvad er grus?

Duckworth: Jeg definerer grus som både udholdenhed og lidenskab for særligt udfordrende langsigtede mål.

Brett McKay: Det er lidenskab og udholdenhed. Hvad fik dig til at studere eller undersøge grus?

Duckworth: Det hele begyndte faktisk at være lærer i klasseværelset og forsøgte at lære børn, der gennemgår puberteten, hvordan man løser en algebraisk ligning. Det kræver normalt grus, men jeg tror, ​​at det vigtigste var, at jeg blev ramt af, hvor anderledes nogle børn viste sig i slutningen af ​​året. Nogle børn fik højere karakterer, end jeg forventede dem for ærligt, i betragtning af hvor svært det var for dem at lære materialet og andre børn, som jeg forventede at gøre lige A arbejde hele året, endte med at gøre langt fra det, og det var stort set fordi de ikke prøv ikke hårdere længe nok. Jeg ville forstå det lidt bedre. Som enhver lærer, der var velmenende, bad jeg mine børn om at arbejde hårdere, og jeg underviste dem om vigtigheden af ​​deres fremtid, men som psykolog har det været min mission, mit kald, at forstå, hvorfor nogle børn fortsætter med at prøve, og hvorfor børn ikke gør det. At forstå, at pakke psykologien ud af ting som grus.

Brett McKay: Jeg synes, det er interessant i din bog, du taler om, at du ikke var den første psykolog, der undersøgte noget, der lignede grus. Du taler om, hvordan den amerikanske hær årtier før forsøgte at finde ud af, hvorfor nogle soldater klarede sig godt i West Point eller gjorde det hele vejen igennem de første par uger af West Point, mens andre, som på papiret så ekstremt talentfulde ud, havde en meget potentiale, og de bare vaklede. Kan du fortælle os lidt om, hvad den amerikanske hær gjorde med denne gruspsykologi, før du gik videre med den?

Duckworth: Nå, hvad West Point ønskede at vide var, hvorfor nogle af de kadetter, der var blevet rekrutteret gennem denne ekstreme, berømte strenge optagelsesprocedure, der kræver en kongresnomination og en fysisk konditionstest af din evne på forskellige områder, hvorfor er det alt dette inklusiv billedtekster og billedtekster fra varsity-sport, hvorfor er det så mange af disse unge kvinder og mænd i disse dage, selvfølgelig var det naturligvis kun mænd, hvorfor falder de ud? Hvorfor falder de ud, selv før de overhovedet er begyndt virkelig alvorligt?

For eksempel kaldes den første træningssommer på West Point Beast Barracks. Selv officielt kaldes det Beast Barrack eller nogen tid kalder de det bare Beast for korte og i de første 2 måneder, mange unge mænd og kvinder, som alle ville have troet, ville have været der i slutningen, de er der ikke mere. I flere årtier havde West Point forsøgt at finde ud af dette, lavet forskellige slags test, og i 2004, da jeg fulgte med grusskalaen, som kun er et spørgeskema, der fanger kvaliteterne af lidenskab og udholdenhed, talte jeg om grusskala drejet ud for at være forbløffende forudsigende. Jo højere du grus scorer, jo mere sandsynligt er du at klare det gennem Beast.

Brett McKay: Det, du også fandt, var interessant, er at før folk går ind ... Folk har brug for at forstå, at når folk bliver accepteret til West Point, har de gennemgået denne filtreringsproces, denne vindningsproces, dette er det bedste af det bedste. Det er ikke kun akademisk, du skal have ekstra læseplaner, fitness, og jeg gætter på, at de studerende får en vurdering, ikke? De troede, at denne vurdering på papir ville forudsige, hvor godt folk ville klare sig i West Point, men når du anvendte grusskalaen eller grusprøven på disse studerende, fandt du, at nogle af disse studerende, der ser godt ud på denne anden vurdering, ikke gøre imens. Mens andre, der optrådte ... Kornskalaen er det, der forudsagde succes at komme forbi Beast-ugen.

Duckworth: Nemlig. Hele kandidatscore, hvilket er det officielle udtryk, som West Point bruger til denne sammensætning af din SAT-score, din gymnasierangering, dit lederskabspotentiale som bevis ved dine ekstraundervisningsaktiviteter og til sidst din fysiske evne målt ved objektiv test som 2 mil løb. Du rolle alt dette i hele kandidat score. Jeg vil fortælle dig, hvad det forudsiger, men det er sandt, at det ikke forudsiger, at du er færdig med Beast. Hvad det forudsiger er dette, hvis du bliver på West Point, hvis du hænger rundt i disse 4 års træning, og du er færdiguddannet, er hele din kandidatscore en utrolig pålidelig forudsigelse for, hvor godt du klarer det, men som Woody Allen, den store filosof sagde også komiker: '80% af succesen i livet dukker op, og talent er ingen garanti for, at du bliver den person, der fortsætter med at dukke op.'

Brett McKay: Du taler om det i din bog. Jeg tror alle ... Vi har denne påskønnelse for grus i vores hoveder. Vi fortæller vores børn 'Du skal arbejde hårdt, holde fast ved det, gør det, selvom du ikke har lyst til det, fordi du bliver bedre til det.' Så argumenterer du i din bog om, at når vi kommer til, hvordan vi faktisk opfører os, foretrækker vi talent. Vi ønsker at gå med det naturlige. Hvorfor er der denne afbrydelse, hvor vi siger en ting, men gør en anden?

Duckworth: Det er et godt spørgsmål. Jeg tror, ​​der er virkelig en dyb ambivalens. Jeg elsker naturligt også på en måde. Jeg elsker at blive blændet. Der er noget meget romantisk ved ideen om, at nogen bare har en speciel 'it' -faktor, og vi har alle oplevet dette. Måske afhænger det af, hvad du kan lide at se, men hvis du ser bestemte atleter optræde eller bestemte musikere, og de virkelig har denne anden verdslige magiske kvalitet, eller det ser ud til, at vi kan lide at tænke over det om dem. På den anden side værdsætter vi virkelig indsats og hårdt arbejde og at være modstandsdygtig og tjene dine præstationer, være en stræber. Jeg tror, ​​at ambivalens er det, der er kernen i eksperimenter.

For eksempel, mine kolleger og min ven, hun har kørt eksperimenter, hvor du får se 2 kunstnere. De er faktisk lige i performance, hun kan endda spille dig den samme musik for eksempel og få dig til at bedømme, hvor dygtige de er, hvor dygtige de er, hvor gode til en musiker. Hvis hun beskrev den musiker for dig som en person, der er en naturlig, som er begavet, så er du mere tilbøjelig til at tro, at personen vil få succes og opnå det senere. Så hvis hun giver dig den samme nøjagtige musik, men hun beskriver personen som en hårdtarbejdende striver. Hun har slags afdækket en forudindtaget, en måske lidt forudindtaget, der aldrig desto mindre er ægte, at det på nogle måder er som når du går på date, og du er som 'Åh virkelig, jeg vil date med den pæne fyr.' Men du ender med at vælge den søde.

Brett McKay: Højre. Jeg antager, at du taler om ... Du citerer Nietzsche. Nietzsche, for hundrede år siden i hundrede år, havde den indsigt, at vi foretrækker naturligt talent, men du bør ignorere det, for hvis du bare fokuserer på talent, gør du det til skade.

Duckworth: Yeah og Nietzsches indsigt her kommer fra en debat, som han havde med sin engang tænkte partner Wagner, ikke? De talte om stor præstation, og Nietzsche siger: 'Tal ikke til mig om geni og tal ikke til mig om medfødte talenter.' Derefter beskriver han, hvad han så som virkeligheden af ​​ekspertise, som er en dedikation til dit håndværk, et ubarmhjertigt engagement i selvforbedring. Aldrig at være tilfreds med, hvor du er, og han sagde, at patienterne skulle arbejde på alle de små små ting, der ender med at blive nogen, som vi nu kan rose som en stor kunstner, som en stor kunstner. Wagner tog den modsatte opfattelse, nemlig at nogle mennesker er født på en bestemt måde, og andre ikke.

Jeg tager Nietzsche opfattelse, og jeg tror, ​​Nietzsche også havde ret, da han forsøgte at forstå psykologien. Hvorfor fortsætter du med at gøre dette? Hvorfor elsker vi at kalde nogen et geni og en anden ikke et geni? Han sagde, at når vi ikke tror på, at vi er i samme klasse som nogen, når vi føler, at de er en anden art end os, så behøver vi ikke her at konkurrere. Det lader os komme af. Hvorfor prøve at løbe rigtig hårdt, når du aldrig bliver Usain Bolt. Det er en måde at bare slappe af i denne komfortable identitet som nogen, der aldrig vil opnå den slags storhed, som vi virkelig beundrer og derfor kan acceptere status quo.

Brett McKay: Du hævder i bogen, at der er 4 faktorer, der udvikler korn. Kan du fortælle, hvad disse faktorer er?

Duckworth: Ja, når jeg studerer paragon's of great, mennesker, der virkelig eksemplificerer lidenskab og udholdenhed for noget, som de er dybt interesserede i, finder jeg ud af, at de har 4 psykologiske aktiver som det var. Jeg tror, ​​de er hver især virkelig tilgængelige. Den første er, at de havde dyb interesse. De har fundet ud af, hvordan man forbliver interesseret i én ting og at gøre den ene ting ny igen, ikke? Du gør noget i et stykke tid, det naturlige er at kede sig, men hvad der sker med eksperter er, at de finder forskelle, som de stadig kan være opmærksomme på, de finder nuancer. Mit gæt handler om dig, er, at du på en eller anden måde har interviewet folk om lignende emner i lang lang tid, og alligevel tror jeg, at der altid er en nyhed, noget der endnu ikke er opdaget, en nuance eller en dybde, som du endnu ikke har nået. I det mindste er det sådan, jeg føler om mit arbejde.

For det andet er en kapacitet til praksis. En evne til at øve dine svagheder, at få feedback fra en coach, fra en peer, til virkelig at reflektere over den feedback og foretage en forbedring og starte forfra i den kontinuerlige forbedringscyklus, som jeg nævnte tidligere.

For det tredje en følelse af formål. Her mener jeg virkelig andet centreret formål. En fornemmelse af, hvad du laver, er ikke kun for dig selv, men for dit team, for din virksomhed, for dit land, for din familie, for sporten. Jeg har ikke interviewet en paragraf af grus, der ikke har en fornemmelse af, at ... Det er næsten som om de altid er på mission, og missionen involverer andre menneskers velbefindende.

Fjerde og endelig er der håb. At lære at fokusere på, hvad du kan kontrollere, og hvad du kan ændre, når det ikke går godt.

Brett McKay: Der er meget at pakke ud der, men inden vi kommer der, sagde du, at du kan udvikle disse psykologiske træk, men jeg er nysgerrig, hvad siger forskningen? Der er al denne forskning, der kommer ud om genetik og endda påvirker temperament og lignende. Er der nogen forskning om, hvorvidt grus er medfødt, eller om det er en blanding af social opdragelse eller dit miljø?

Duckworth: Der var faktisk for nylig en undersøgelse af tvillinger i Det Forenede Kongerige, jeg tror, ​​det var 2.000 par tvillinger, og disse undersøgelser går grundlæggende sådan, du har tvillinger ved at kende deres sammenhæng med hinanden, og ofte er tvillingerne rejst fra hinanden så de er i forskellige familier, tvillinger opvokset sammen, du kan lidt tilbage til, hvor meget der er natur, og hvor meget der er næret i træk som grus. I denne nylige undersøgelse var der et skøn for, hvor arvelig, hvor genetisk grus er, og estimaterne kom ind på omkring 20% ​​eller deromkring for lidenskab og omkring 40% eller deromkring for udholdenhed. Da jeg læste denne undersøgelse, var jeg faktisk lidt overrasket over ikke at finde ud af, at der var en genetisk komponent i, hvor grusom vi måske ender med at blive, men faktisk at estimaterne ikke var højere end det, fordi i mange studier træk som korn er mere arvelig, 40, 50% af variationen, der tilskrives vores DNA.

Jeg tror, ​​bundlinjen, er dette som enhver anden ting, som du måske holder af, hvor genert du er, hvor høj du er, hvor smart du er, om du får hudkræft, hvor sandsynligt du er for være over vægt eller ikke over vægt, der er bestemt en genetisk komponent, men det er ikke 100%, det er en brøkdel af det. For alle de ting, jeg nævnte, inklusive grus, betyder dine oplevelser og dit miljø virkelig.

Brett McKay: Okay. Arbejd med det, du har, grundlæggende.

Duckworth: Det tror jeg. Jeg bruger ikke meget tid på at tænke på mine gener, fordi jeg ikke kan gøre noget ved dem.

Brett McKay: Højre, præcis. Lad os gå tilbage til denne idé om denne interessefaktor. Det ser ud til, at det er her, passionen er forbundet. Hvis du er interesseret i noget, er du lidenskabelig for det. Hvordan har du ... Vi har mange unge fyre, der lytter til denne podcast, de er i slutningen af ​​teenageåret, begyndelsen af ​​20'erne, de prøver at finde ud af, hvad de vil gøre med deres liv, og du hører ofte dette afstå fra at du skal følge din lidenskab, men hvordan finder du ud af, hvad din lidenskab er eller din interesse er, hvis du ikke har en i øjeblikket?

Duckworth: Jeg har altid spekuleret på, hvorfor begyndelseshøjttalere fortsætter med at tilskynde alle til at følge deres lidenskab, når de fleste mennesker i publikum ikke har en endnu, som du sagde. Jeg ville følge det, hvis nogen kunne fortælle mig, hvad det var. Måske er det lidt mere nyttigt at tænke på at fremme en lidenskab, fordi det virkelig er en aktiv proces, når folk bliver interesseret i ting, der ikke nødvendigvis sker alle på et øjeblik i tiden. Hvis du prøver at datere din interesse for noget som en bestemt sport eller noget, der til sidst bliver dit job, dit erhverv, er det rigtigt, at der er disse mindeværdige oplevelser som første gang, jeg fik arbejde med en god træner eller, den første gang jeg indså, at skrivning kunne være noget, jeg kunne gøre for at leve, men der er altid efterfølgende oplevelse, nogle gange interesserer forskere gerne, at dette er udløsende og genudløsende, hvor denne interesse bliver dybere og dybere. Det kræver typisk støtte omkring dig som andre atleter på dit hold, der gør det til en samlet positiv oplevelse.

En paragraf af grus, som jeg har studeret nøje, er Mark Vettry, han er en verdensklassekok, han er min yndlingskok i Philadelphia, og når han husker sin drenges hætte, er det ikke, at han vidste, da han var barn, at han skulle vokse op til at være kok, troede han faktisk, at han ville blive musiker, men hvis man ser på hans bane, startede han en madlavning lidt med sin bedstemor, det var en meget positiv følelsesmæssig oplevelse. Han begyndte at hænge rundt i restauranter, han vaskede op for at tjene penge, fordi teenagedrenge også kunne lide at tjene penge med god grund, og folkene i køkkenet var venlige over for ham. Han stammede, og han var lidt af en udstødt i gymnasiet, og da han gik til køkkenet, vaskede han op, de gav ham mad at spise, det var lækkert og folk var hyggelige. Han begyndte at gå til køkken mere og mere.

Det er en rodet proces. Det sker ikke et øjeblik. Det tager ofte år at virkelig vokse til en interesse, og jeg tror for de unge, der er bekymrede for, at de ikke har en lidenskab, er det helt normalt, når du udforsker ting for endnu ikke at have en lidenskab. Hvad jeg vil opfordre dem til at gøre, er at fortsætte med at forsøge at fremme en, for hvis du ikke leder efter den, hvis du ikke prøver, er du bestemt mindre tilbøjelig til at dyrke en, end hvis du.

Brett McKay: Jeg synes, at din historie også er et godt eksempel på, hvordan du finder din interesse eller din lidenskab. Du startede som forretningskonsulent, så gik du for at undervise på en skole med lavere indkomst. Så fandt du ud af, at jeg vil finde ud af, hvorfor nogle børn holder fast ved det, og andre ikke, så du har din ph.d. i psykologi. Dette tog flere år at endelig komme til det punkt, hvor du er grusdamen.

Duckworth: Jeg blev grusdamen. Ja, præcis. Der var endnu mere at springe rundt end det, fordi jeg var konsulent i slutningen af ​​20'erne, men der var noget at springe rundt, som jeg kunne fortælle dig om, men pointen er, at der var en masse efterforskning, før jeg fandt ud af, hvad jeg virkelig ville gør. Det er lidt som at danse, ikke? Jeg er ærlig talt glad for, at jeg ikke giftede mig med den første fyr, som jeg gik ud med, og hver gang jeg brød op med nogen eller jeg, brød de op med mig, jeg tror det var fordi en af ​​os indså, at dette ikke er ... Vi skulle ikke gøre dette for livet. Af en eller anden grund er der nogen anden, som vi kunne have været sammen med og været lykkeligere. Det er ikke, at dating er en dårlig ting, men jeg tror, ​​at hvis du ikke i det mindste forsøger at finde ud af noget, som du til sidst vil holde fast i, så vil du igen sandsynligvis ikke finde den ting.

Jeg er så meget mere tilfreds med mit liv nu, at jeg har en ekspertise. Jeg vågner hver dag og tænker på et ret lille sæt videnskabelige spørgsmål, der alle er relateret til præstationspsykologien, og jeg keder mig aldrig over disse spørgsmål. Det var noget, jeg ikke kunne sige til dig, da jeg var 22 eller 25 eller sandsynligvis endda 31. Det var først i mit 4. årti af livet, at jeg virkelig begyndte at finpudse i en, hvad der ville gøre mig så lidenskabelig og vedholdende på den måde, at jeg føles som om jeg er i dag.

Brett McKay: Din interesse, jeg tror, ​​mange mennesker er, det er lidt af det sjove, du udforsker, finder ud af, hvad du kan lide, men den hårde del om grus, den ting, jeg fandt hårdt med det, og når jeg ser på mit liv , er øvelsesdelen. Det er ikke bare ... Jeg tror, ​​at mange mennesker ikke har en god idé om, hvad praksis faktisk er. Du fokuserer meget på bevidst praksis. Hvad er bevidst praksis for vores lyttere, der ikke er fortrolige med dette koncept?

Duckworth: Bevidst praksis er meget metodisk og arbejder oprindeligt på meget specifikke aspekter af din overordnede præstation og prøver derefter med fuldstændig indsats for at omformidle disse svagheder, få feedback, stort set ejer det, du laver forkert, selvfølgelig, fordi du prøver at gøre noget du endnu ikke kan gøre. Derefter reflekterer, foretager en lille forbedring og gentager processen igen. Det er fuldstændig sund fornuft. Hvad ville du ellers gøre? Selvfølgelig ville du gøre det. Hvis du stillede spørgsmålet, hvor mange mennesker der virkelig gør det, virkelig finpudser noget, som de endnu ikke kan gøre, der ville gøre dem bedre, forsøger med fuld indsats og koncentration og søger feedback om, hvad de skal gøre anderledes, foretage en forfining og starte forfra? Jeg tror, ​​at mange mennesker ærligt talt går igennem livet uden at gøre noget af det, og de laver bare den samme ting som de gjorde i går på en temmelig tankevækkende eller på en måde mekanistisk måde.

Bevidst praksis, de fleste mennesker oplever som meget anstrengende og ikke særlig sjove. Der er undtagelser, og jeg synes, at disse undtagelser er interessante, men jeg synes, den første lektion er, at praksis ikke skal være som ydeevne, der kan flyde som og dejlig. Øvelse er for de fleste virkelig rigtig hård.

Brett McKay: Ja, så hvordan gør du ... I din forskning og de mennesker, du har talt med, hvad gør disse personer, der er i overensstemmelse med deres praksis? Det er meget svært, hvordan holder de sig motiverede til at fortsætte med at øve violin? Du taler om stavning af b-mestre og mængden af ​​timer, de bruger på at stave, hvordan forbliver de motiverede til det? Når de er som 'Mand, vil jeg ikke gøre det mere.'

Duckworth: Vi skal tilgive os selv for at have disse tanker. Jeg interviewede Routy Gains, som var guldmedaljen i 1984 i 100 meter fri stil, og han satte også, tror jeg, verdensrekorden i den samme begivenhed. Han sagde, at han hadede at stå op kl. 4:30 om morgenen midt i nattens mørke, komme ind i en badedragt, gå til poolen, hoppe ind og ikke tage den leazurly skød eller 2, som at skubbe hans krop til det er meget grænser og undertiden smertefuld, ofte kedelig. Han elskede ikke praksis.

Vi bør ikke slå os selv for meget om, at vi nogle gange kan få den følelse af 'Gud, hvad laver jeg endda her?' Alle oplever i det mindste lejlighedsvis det. Jeg tror, ​​at en ting, der gør det lettere, er at gøre det til en vane. Når der sker noget, når vi gør noget på samme tid og det samme sted på en rituel rutine måde, og en af ​​de ting, der sker, er for nogle, bliver det lidt automatisk. Mange mennesker har en træningsrutine, der ser ud, det er ikke, at det ikke kræver nogen indsats, men det gør det lidt lettere at ”Åh, det er bare hvad jeg gør. Jeg står op kl. 6 om morgenen, og jeg tager mine sneakers på, og jeg er ude af døren. ”

Rutine og vane er en anbefaling. Den anden anbefaling er at gå og hænge ud med mange mennesker, der gør det samme. Hvis du vil prøve at gøre noget som at begynde at løbe adskilt fra dit liv, kan du slutte dig til en anden gruppe mennesker, som alle vil gøre det samme, fordi virkelig mennesker ifølge deres natur er i overensstemmelse med meget af ting. Vi gør, hvad flokken gør. Det gør det lettere, hvis de hørte gør noget grusomt, hvis det selvfølgelig er gritty, at vi stræber efter os selv.

Brett McKay: Jeg forestiller mig at have et formål hjælper også med det, fordi du altid kan forbinde kedsomheden med det højere formål.

Duckworth: Nemlig. Det er ikke altid let at se, men når du spørger rutinemæssige gevinster, hvorfor svømte du så hårdt i praksis? Han lo lidt, og han sagde ”Du ved, jeg tror, ​​jeg faktisk svømmede rundt om kloden. Det ækvivalente af det, hvis du sammenlægger alle… Hver i intervaller på 50 meter, ikke? ” Han vidste, selv når han gjorde det, er det ikke kun bagud, for selvfølgelig vidste ældre, han vidste selv i det øjeblik, at han havde en overordnet passion for sporten. Timerne med øvelse lagt i puljen var en del af noget større. Jeg tror, ​​at det perspektiv, at dette ikke bare sidder her ... Det er en del af et større billede, jeg tror, ​​det virkelig hjælper.

Brett McKay: Jeg er forælder, og jeg er sikker på, at mange mennesker, der lytter, er forældre, og dette er et træk, jeg vil indgive i mine børn for at fortsætte med at arbejde på det, selvom de ikke lykkes første gang og holde ud. Er der nogle tip fra din forskning, som forældre kan gøre for at opmuntre eller fremme grus hos deres egne børn?

Duckworth: En af de forældre, som jeg interviewede, fordi han selv er en skildring af grus, men som dig, havde et virkelig dybt ønske om at indgyde grus hos sine børn, er Joe De Sena, der grundlagde det spartanske løb, og han fortalte mig en historie om en dag hvor han var ... De bor nær bjerge. Hans søn var på skiholdet, og en dag blev Joe overrasket, fordi han vidste på grund af tidspunktet på dagen, at det var midt i skiøvelsen, og hans søn kom ind, og han tog hans handsker af, og Joe siger, ”Hvad er der op? Skal du ikke være derude? ” Hans søn sagde: 'Det er for koldt.' Joe sagde, 'Du må hellere tage dine handsker ud, fordi vi skal tilbage op på bjerget, og vi skal stå på ski ned ad det.'

Jeg tror, ​​de faktisk gik op ad bjerget, og de skiløb ned ad det. Jeg spørger ham, hvad var den lektion, du prøvede at lære din søn? Han sagde, ”Jeg tror, ​​at børn altid lærer, og det er ikke kun, når vi tror, ​​de lærer, og jeg ville ikke have, at min søn skulle lære at holde op, så jeg tog ham deroppe og viste ham, at han kunne gøre det. Jeg viste ham, at det ikke var så slemt, som han troede, ikke? At det ikke var umuligt at gøre noget lignende. Jeg fik ham også til at indse, at du skulle fortsætte med at gå på skiøvelse, for hvis han kommer ind, før det er slut, vil hans far tage ham ud og gøre det endnu sværere. ”

Jeg tror, ​​lektionen er, at børnene virkelig lærer hele tiden, og vi har som forældre en mulighed for at vise dem, hvad de ikke kommer til alene. Jeg er forælder til en 13 og 14-årig pige, begge er piger, og jeg troede, at da de var yngre, modellerede jeg grus til dem, de gør bare hvad jeg gør. Jeg synes ikke det er nok, jeg synes det er nyttigt, men at forvente, at børn træner deres klaver, når de hellere vil ud på en legedato eller altid er modstandsdygtige, når de mister et løb eller ved, hvad de skal gøre, når de skrue op eller gøre det dårligt i en klasse. De har virkelig brug for forældre til at sige ting til dem, som om det er naturligt at ville stoppe på en hård dag, men jeg vil ikke lade dig.

Brett McKay: Okay, så du skal være bevidst om det?

Duckworth: Det tror jeg. Det er meget svært, ikke?

Brett McKay: Det er. Du vil ikke tænke på det, ikke?

Duckworth: Ja, men ja, jeg synes, det er helt forsætligt.

Brett McKay: En af de ting, jeg kan lide, de forslag, du gør i din egen familie, er den hårde tingregel.

Duckworth: Mm-hmm (bekræftende). Kan sige mere om det.

Brett McKay: Ja, jeg vil meget gerne høre mere om det.

Duckworth: Som forælder og som psykolog prøvede jeg at navigere i den forstand, at jeg vidste, at mine børn på den ene side havde brug for mig til at hjælpe med at disciplinere dem, ikke? Børn er 5, 6, 7 igen, de har altid brug for en forælder, der lejlighedsvis fortæller dem, at nej, du skal absolut gøre din øvelse, før du kan gå ud og gøre denne anden sjove ting udenfor eller hvad der nogensinde. På den anden side vidste jeg, at de havde brug for autonomi, fordi mennesker ikke forfølger ting med lidenskab, som de ikke selv har valgt.

Sådan lykkedes det os. Selvom vores børn var meget små, 5 år gamle, tror jeg, min mand og jeg sagde, at i Duckworth-familien skal alle gøre en hård ting, det er den første del af reglen om den hårde ting, at du skal har en hård ting. For mine døtre ville klaver for den ene og den anden til sidst være viola, men pointen var, at jeg hårdt sagt mente at kræve den bevidste praksis, hvor du oprindeligt forsøger at genmægle en form for svaghed, problemløsning og få feedback og blive bedre og bedre.

For det andet skal de afslutte det, de begynder. Det var meget vigtigt for min mand og mig selv, ligesom Joe De Seno, ønskede vi ikke, at vores børn skulle lære at holde op midt i tingene. De fik ikke lov til at stoppe i sporet, når de ikke havde det godt, og fortalte mig, at de ville stoppe. De fik ikke lov til at holde op midt i balletten, før undervisningsbetalingen var afsluttet. De fik ikke lov til at afslutte deres instrument, fordi de ikke havde lyst til at øve på en betragtning. De fik lov til at holde op, men ikke før de var færdige med det tilsagn, de allerede havde givet. Det var den anden del af den hårde tingregel. De måtte afslutte til det naturlige slutpunkt, det naturlige interval.

Derefter kunne de vælge en anden hård ting, men dette bringer mig til den tredje del af reglen om hård ting, og det er den sidste del og lige så vigtig som den første 2. Det vil sige, at ingen får valgt din hårde ting, bortset fra dig. Jeg fortalte ikke mine børn 'du skal spille viola og du skal spille klaver.' De valgte disse ting på egen hånd, og jeg tror ikke, vi skal give børnene ethvert valg, men vi er nødt til at give dem noget valg, fordi autonomi er afgørende for at fremme lidenskab.

Brett McKay: Ja. Jeg elsker det. Elsker at skabe den kultur af grus i din familie. Når vi taler om kultur, så ser det ud til, at der er mange forretningsorganisationer, der har implementeret nogle af disse ideer og forsøgt at udvikle en kultur af grus i deres forretning eller organisation, da din første forskning er kommet ud. Du taler om Seattle Seahawks hovedtræner, Pete Carroll. Hvad laver Pete med sit team for at udvikle denne idé om grus der?

Duckworth: Pete Carroll arbejder på grus længe før han så min ted-tale og kaldte på mig. Jeg ved ikke, om han brugte ordet grus. Det fanger virkelig, tror jeg, for ham kvaliteten af ​​den konkurrent, han leder efter. Hver træner prøver at vælge de kvaliteter, de ønsker, det er derfor, de holder så meget af spejdring og rekruttering, men enhver træner er også interesseret i at dyrke de samme kvaliteter, når disse spillere kommer derhen. Peter er ingen undtagelse.

For Pete er det, han prøver at gøre, at modellere et engagement, som jeg vil beskrive som lidenskab og udholdenhed. Han har det, jeg finder, er sandt for paragoner af grus, som er et mål på øverste niveau, virkelig virkelig grusomme mennesker, er normalt i stand til at artikulere i en enkelt sætning, der slutter med en periode. Det øverste niveau mål, der motiverer alt, hvad de gør. For Pete er det kun to ord, altid konkurrere. Du er nødt til at pakke det ud, han betyder at konkurrere i en meget - grundlæggende betyder han altid at stræbe efter at være dit bedste. Han udelukkede den del, som han åbenbart gør ved coaching og fodbold, men ikke desto mindre er det lidt af et kompas for ham, at alt i hans liv tjener det øverste niveau mål. Han forsøger at få sine spillere til at indse, at det også er muligt for dem. Han gør det dels gennem modellering, men dels gennem ritualer. Der er sandheden mandag tradition på Seahawk's. Hvor da vi talte om bevidst praksis som at arbejde på dine relative svagheder og få feedback. Nå, fortæl din sandhed Mandag tradition er, at fyrene ser deres film, og de ser de ting, de gjorde rigtigt, og de ser de ting, de gjorde forkert og på en lidenskabelig måde, analysere den. Det er som, ”Okay, jeg skulle gøre det anderledes. Lad mig prøve det igen. ” Jeg tror, ​​at den slags ritualisering er afgørende for kulturen.

Den sidste ting, jeg bare vil sige, er, at sprog er virkelig vigtigt. De ord, vi bruger, synes jeg er symbolske for de værdier, vi har. Da jeg var på Seahawk, var det næsten som at være i et fremmed land. Nogen sagde til mig, mens jeg var der: 'Jeg taler flydende Carroll.' Jeg tror, ​​hvad han mente var, at disse sætninger, der i høj grad er en del af at være en Seahawk, slutter stærkt, er tidlige, ikke klynker, ingen undskyldninger, altid konkurrerer. Du taler med nogen i Seahawk-organisationen, de ved præcis, hvad du mener. Du taler med mennesker uden for organisationen, og de ved det måske eller måske ikke, fordi du selvfølgelig ikke er en Seahawk.

Brett McKay: Højre. Nå Angela, vi skrabet bogstaveligt talt overfladen om din forskning og din bog. Hvor kan folk gå for at lære mere om dit arbejde såvel som bogen?

Duckworth: Jeg antager, at de primært kan lære om mit arbejde gennem bogen, men også på min hjemmeside, som er angleaduckworth.com

Brett McKay: Nå Angela Duckworth, mange tak for din tid. Det har været en fornøjelse.

Duckworth: Tak skal du have. Jeg har virkelig nydt det.

Brett McKay: Min gæst var Angela Duckworth, hun er forfatter til 'Grit. The Power of Passion and Perseverance ”og den er tilgængelig på Amazon.com og boghandlere overalt. Du kan finde flere oplysninger om hendes bog på angeladuckworth.com, og mens du er der, kan du endda tage grusskala-testen for at se, hvor gritty du er.

Sørg også for at tjekke shownoterne på AOM.IS/grit for at få flere oplysninger om det emne, vi diskuterede i dag.

Nå det indpakker en anden udgave af The Art of Manliness Podcast. For flere mandige tip og rådgivning, skal du sørge for at tjekke webstedet Art of Manliness på artofmanliness.com, og hvis du nød showet og fik noget ud af det, ville jeg sætte pris på det, hvis du ville give os en anmeldelse på Itunes. Det ville virkelig hjælpe os meget med at sprede budskabet om showet. Som altid sætter jeg pris på din fortsatte støtte, og indtil næste gang er dette Brett McKay, der fortæller dig at forblive mandig.