Art of Manliness Podcast # 95: Følg din nysgerrighed med Brian Koppelman

{h1}


Brian Koppelman er en mand, der har brugt mange hatte - musikchef, manuskriptforfatter og nu vært for en populær podcast. Jeg taler med Brian om professionelle baner i den moderne økonomi, og hvordan det at have en fast karrierevej i begyndelsen af ​​din karriere bare ikke fungerer godt. I stedet for at have en stiv plan argumenterer Brian for, at vi ihærdigt skal følge vores nysgerrighed, mens vi udvikler færdigheder, der åbner nye døre. Han giver konkrete eksempler fra sin egen karriere på, hvordan han tog denne vej. Vi diskuterer også vigtigheden af ​​hårdt arbejde, at lære at håndtere fiasko og afvisning, og hvad Brian har lært om mænd, succes og fiasko ved at skrive film og interviewe folk på sin podcast.

Vis højdepunkter

  • Det råd, Brian fik fra en universitetsprofessor, der ændrede den måde, han så på 'karriereplanlægning'
  • Sådan håndteres afvisning, kritik og tilbageslag
  • Hvorfor enhver mand skal vide, hvordan man fortæller en god historie
  • Brian's skriverutine
  • Hvad Brian har lært om mænd fra at skrive film som Rounders og Oceans Thirteen
  • Hvad Brian har lært af at interviewe indflydelsesrige mennesker på sin podcast, Øjeblikket.
  • Og meget mere!

Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

Fås på iTunes.


Fås på søm.

Soundcloud logo.


Pocketcasts logo.



Google play podcast.


Spotify.

Lyt til episoden på en separat side.


Download denne episode.

Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.


Særlig tak til Keelan O'Hara til redigering af podcasten!

Vis udskrift

Brett: Brett McKay her, og velkommen til en anden udgave af The Art of Manliness podcast. Nå, i dag på showet har vi Brian Koppelman, og Brian er en mand med mange hatte. Han startede sin karriere i musikbranchen, opdagede Tracy Chapman. Derefter skiftede han til manuskriptforfatter, og han har skrevet film som Rounders, Solitary Man, Oceans 13, Walking Tall, Runaway Jury, har også produceret flere andre film. I øjeblikket har han podcast på Grantland kaldet The Moment, hvor han interviewer alle mulige forskellige mennesker. Absolut anbefale, at du går og tjekker det ud.


I dag på showet bragte jeg Brian videre. Jeg ved, at mange af jer er unge fyre, der lige er begyndt på din karriere. Der er denne idé og myte om, at du skal have alt fundet ud af, før du starter din karriere. Brian er et perfekt eksempel på, at det ikke nødvendigvis er tilfældet. Nøglen til en succesrig karriere er ikke at kende hvert trin, du vil tage; det er at erhverve færdigheder, der åbner nye muligheder for dig, når de kommer op, som ellers ikke ville være åbne for dig, hvis du ikke havde disse færdigheder.

Vi taler også om, hvordan man håndterer tilbageslag, afvisning, fiasko, fordi han står over for meget af det som manuskriptforfatter. Vi taler om hans kreative proces, hans skriveproces. Jeg ved, at mange af jer er kreative typer. Vi taler om, hvad han gør for at få musen eller få den kreative juice til at flyde.

Så taler vi også om, hvad han har lært om at være mand ved at skrive film. Jeg er altid interesseret i og ser, analyserer film, og hvad vi kan tage fra dem på, hvad det vil sige at være mand. Det er bare en virkelig fascinerende diskussion. Jeg tror, ​​du vil nyde dette. Lad os fortsætte med showet.

Brian Koppelman, velkommen til showet.

Brian: Åh mand, Brett, det er en fornøjelse at være her. Jeg elsker at lytte til dit show, så det er dejligt at få tale med dig.

Brett: Tak mand. Lad os starte med dette spørgsmål. Du har en af ​​de mest forskellige arbejdsbaggrunder, jeg nogensinde har set, og jeg vil gerne bruge dette som et udgangspunkt for vores yngre lyttere. En ting, vi prøver på, på dette sted, da vi talte om din karriere, er at du ikke behøver at have tingene regnet ud, når du er 20 år gammel. Der er ingen lige vej til den karriere, du ønsker.

Kan du lede os gennem din baggrund? Hvordan du gik fra musikproduktion til film, manuskriptforfatter og podcasting. Fortæl os hvad der skete.

Brian: Jo da. Jeg mener, jeg tænker endda, selvfølgelig er jeg glad for at gøre det, men jeg tror endda, at detaljerne, og jeg vil gøre det. Jeg vil ikke gøre det. Jeg er glad for at gå igennem noget af det specifikke, men den globale ting, som jeg hentede, og ikke kun i bakspejlet nu ser tilbage, selv da jeg gennemgik disse ting, havde jeg en professor på college, denne fyrs navn er Sol Gittleman. Jeg tog til Tufts i Boston. Han kiggede os en dag i klassen, og han sagde: ”Jeg vil bare have jer at vide, at før man er 30, lever folk længere nu. Folk har en anden slags eksistens. Der er denne idé, at du kommer ud af college, ved nøjagtigt hvad du skal gøre, forfølger den ting og bliver ved det job for evigt, den karriere, den branche. I går ind i en anden verden. Gå ikke i panik, hvis du skifter tre gange, før du er 30 år. Hvis du gør det, tror jeg, det viser bare, at du er nysgerrig, engageret, interesseret og ikke afregner. Husk, jeg fortalte dig dette her, når dine forældre, venner, vigtige andre, er bekymrede for, at jeg sagde, hvis du bliver ved med at jage ting af de rigtige grunde, lander du okay.

Jeg vil fortælle dig, at det ikke var det eneste, der var som et fyrtårn, men tanken om, at jeg ikke var bundet af antagelser, som jeg havde i går eller for et år siden, men at jeg kunne tage nye oplysninger, vokse, og lav nye antagelser, og at hvis jeg fortsatte med at gøre det, hvis jeg blev ved med at være ubehagelig og tage disse risici og følge min nysgerrighed. Folk taler om, om du skal følge din lidenskab eller ej, men for mig rammer jeg det lidt anderledes. Jeg taler om nysgerrighed. Ja, lidenskab. Besættelse. Hvis jeg fortsatte med at følge de ting, som jeg virkelig var interesseret i, og så arbejdede jeg så hårdt som muligt for at komme tættere på den retning, var jeg ligesom det ville bringe mig til et bedre sted.

Det startede, da jeg var 19, og jeg gik på college og gik derefter ind i musikbranchen. Jeg havde familieforbindelser til musikbranchen. Min far var i musikbranchen, så jeg vidste om den forretning.

Da jeg fandt en indspilningskunstner, der endte med at blive meget succesrig, og jeg opdagede hende, virkede det som om det var hvad jeg skulle gøre, men jeg blev straks, ja, ikke straks, indså hurtigt, at jeg ikke ville leder i enhver virksomhed, endda en virksomhed, der syntes glamourøs. Denne særlige sti var ikke for mig at være nogen, der hyrde kunstnere.

Jeg gik på lovskole om natten, fordi jeg troede, jeg ville være civilretlig advokat. Jeg ville have en bedre uddannelse, så det gjorde jeg om natten, fordi jeg følte, at jeg havde brug for den viden. Jeg havde brug for at vokse videre. Jeg troede, jeg skulle gøre dette og gå om natten.

Da jeg gjorde det og virkelig begyndte at arbejde for at finde ud af, hvem jeg ville være, indså jeg, at det måske ikke var svaret. Omkring det tidspunkt, lidt senere, da mit første barn blev født, det var da det virkelig krystalliserede for mig, at jeg ville være den slags person, der kunne komme hjem og fortælle sine børn at gøre hvad de ville være. Hvis jeg ikke ville stå over for hvad jeg virkelig var bange for, og jeg virkelig ville gøre, ville jeg ikke være den slags far. Det var da jeg indså, at jeg ville lave film. Jeg er nødt til at finde ud af, hvordan man gør det. Jeg er nødt til at finde ud af, hvordan jeg kan leve som en kreativ person. Det var da jeg så virkelig begyndte at gøre en fælles indsats dagligt for at gøre det.

Jeg har fulgt dette mønster lige siden. Siden da har jeg ikke forladt noget, jeg har lige tilføjet det. Jeg har brugt den samme tilgang til at angribe ethvert indsatsfelt, som jeg virkelig var interesseret i.

Brett: Jeg er nysgerrig. Afsluttede du lovskolen? Fordi jeg også gik på jura.

Brian: Ja, jeg er færdig, mand.

Brett: Okay, ja. Jeg er færdig. Jeg startede bloggen, mens jeg var på jura, og så tog den fart. Da jeg blev uddannet, vil jeg gerne, at jeg ikke vil udøve advokatvirksomhed. Jeg gør det bare. ”

Brian: Også mig. Jeg vidste det, jeg spillede også poker dengang. Min kone blev gravid i løbet af det sidste år på lovskolen om natten. Amy blev gravid, og vi begyndte at tale om nogle af disse ting. Så da vores første søn blev født, blev vores første barn født, jeg har en søn og en datter, det var virkelig afklarende.

Siden da har jeg tænkt meget på alt dette. Jeg er så heldig, at jeg havde en støttende kone, der virkelig er den person, der er tættest på mig og altid har været, og som sagde til mig: ”Jeg er enig med dig. Der er mere her. Gå og jag denne ting. ” Jeg sagde ikke op mit arbejde gennem noget af det. Jeg opgav ikke mit ansvar. Du havde gæst for et par måneder siden. Hvad hedder han, Cal?

Brett: Cal Newport.

Brian: Hvem er fantastisk, en rigtig lys fyr. Han taler om faldgruberne ved at følge din lidenskab. Jeg forstår, hvor han kommer fra. Jeg forstår, at når du bevæger dig, er det sikkert, at det kan sætte dig i en magtesløs position. Du jagter denne ting, det går ikke godt. Jeg forstår alt det rationelt. Jeg er mere i lejren for nogen som Jon Acuff eller Tony Robbins, der taler om, at der er en måde, som du kan, ikke på en uansvarlig, irrationel skør måde, men på en samordnet, indsatsfuld måde kan du jage ting ned at du tror, ​​du er nødt til at gøre uden at opgive de ting, der er dit ansvar, du skylder, som du skal gøre for at beskytte dig selv og dem, du elsker.

Jeg ville bare arbejde ekstra hårdt. Jeg rejste mig ekstra tidligt om morgenen. Min bedste ven, bortset fra min kone, er denne fyr, David Levine. Vi har været som brødre, siden vi var børn. Vi skrev Rounders sammen ved at mødes to timer hver eneste morgen. Han ville afslutte bartending. Jeg stod tidligt op, før jeg startede min arbejdsdag, og vi mødtes hver dag to timer om dagen, indtil vi var færdige med dette script. Vi savnede aldrig en dag, og ingen af ​​os flakede nogensinde på den anden fyr. Vi gjorde det, dukkede op og udførte arbejdet. Så ville jeg fortsætte med at udføre arbejdet med det job, som jeg fik betalt for.

Jeg tror, ​​at tage denne form for trinvise, men besluttsomme skridt efter din lidenskab. Jeg tror, ​​at hvis det ikke er din lidenskab, er det meget svært at gøre det, meget sværere. Hvis det ikke er din lidenskab, hvis ikke noget du tror på, hvis det ikke er dit kald, er det meget sværere, tror jeg, at lægge den slags superindsats, der kræves for at foretage en gigantisk ændring, eller at tage dig selv hele vejen til det næste niveau.

Jeg tror, ​​at en utilsigtet negativ konsekvens af ikke at tage disse chancer er, og dette er en grundlæggende overbevisning, som jeg har, nemlig at hvis du tillader dig at blive blokeret, hvis du ikke får adgang til den mest kreative del af dig selv, når du hører kaldet til at gøre det, hvis du gør det, tror jeg, du begynder at blive giftig. Selvvold viser sig. Så tror jeg, ubevidst, tager du det ud på dem, du holder af. Det starter en rigtig dårlig cyklus med retning mod et sted med mørke og depression.

Jeg tror det øjeblik, hvor du indser, at du kan jage noget, kan du tro på dig selv, så længe du er villig til at gøre virkelig hårdt arbejde for at komme dertil, så har jeg fundet ud af det liv, jeg har levet, at mulighederne er slags ubegrænsede. Alligevel er det, jeg ved, en meget optimistisk måde at se på verden på. Jeg ønsker ikke at belægge det med sukker. Der var mange gange, at det var virkelig skræmmende, og det virkede som om en fiasko var nært forestående, men jeg vil fortælle dig, at det altid føles sådan, ikke? Når som helst du tager en stor kreativ risiko.

Da jeg lancerede min podcast, var en af ​​grundene til, at jeg gjorde det, at jeg vidste, at noget i mig var bange for virkelig at sætte mig frem på den måde, men jeg ville virkelig gøre det. Jeg ville virkelig have disse samtaler. Jeg ønskede virkelig at engagere mig med folk, jeg beundrede i en meget specifik samtale. Men jeg var bange.

Jeg har et rigtig godt liv på så mange måder, og jeg placerede mig derude på Grantland, som med det samme var en stor platform. Jeg kunne virkelig have åbnet mig for latterliggørelse og hån. Jeg var ligesom, ”Nej. Jeg er nødt til at lægge mine penge, hvor min mund er. Dette er de ting, jeg fortæller folk. Jeg skal også gøre det. ”

Jeg er blevet så belønnet for at have gjort det på så mange forskellige måder, bare af de mennesker, jeg har mødt, gør det og gennem at gøre det. Jeg fandt det hvert trin på vejen. Den samme ting ved at lave film. Jeg kommer til at arbejde med og være sammen med alle disse kreativt inspirerede og inspirerende mennesker. Det oplader bare min egen kreativitet og lyser op.

Du bad mig om at tale med yngre fyre, der lyttede, uanset hvad du ved, tænder dig, uanset hvad folk gør det, tror jeg, du skylder dig selv at finde en måde at begynde at hoppe ud af disse mennesker.

Brett: Ja, jeg elsker din tilgang. Det er den tilgang, jeg tog. Folk spørger mig altid. Det er som: ”Jeg vil gøre, hvad du gør. Risikerede du bare det hele og dykkede bare lige ind i det? ” De siger altid: 'Du er sådan en risikotager.' Jeg er ligesom 'Helt ærligt, jeg er en af ​​de mindst risikofrie mennesker.' Jeg er meget konservativ på mange måder, når det kommer til risiko.

Jeg tog den tilgang, hvor jeg gjorde det på siden. Kunsten om mandighed startede som en sidestreng. Jeg rejste mig ekstra tidligt om morgenen, arbejdede to eller tre timer på det, gik på jura, lagde en hel arbejdsdag der. Så arbejdede jeg på det langt ud på natten. Jeg tog ikke det egentlige spring, før jeg var temmelig sikker på, at jeg kunne forsørge min familie med dette, og så klarede jeg det.

Jeg havde den kløe, den kreative kløe der, og jeg ridsede den. Jeg var bare nødt til at arbejde ekstra hårdt. Det er altid mit råd til folk. Det er som om du ikke behøver at springe hele grisen ned i den. Du kan stadig være kreativ og tage den iværksætterrisiko, uanset hvad den er, mens du stadig opretholder dit ansvar over for dig selv og din familie. Din tilgang er min tilgang. Jeg elsker det.

Brian: Ja, jeg ville sige, at jeg virkelig er enig. Der er en god bog om det. Min ven, Jon Acuff, han har en ny bog, der kommer ud i aprilopkaldet Gør det igen. Du skal have ham med på showet. Bogen bliver nummer et bestseller. Han har skrevet to bedst sælgende, men den bog er langtfra hans bedste. Det taler virkelig om denne form for karriereflip.

Han har skrevet en bog kaldet forlade og en bog kaldet Start. Selv om Start er den nyere, vil jeg virkelig foreslå folk at se på denne bog, forlade. Det er bestemt en udfordrende titel, navnet på forlade. Det er en kontroversiel titel.

Det handler om, hvordan du sætter dig selv i en position, at når du endelig holder op og foretager ændringen, er du klar til at gøre det. Du er forberedt. Det kodificerer denne ting, vi taler om. Jeg har fortalt Jon, at jeg ville ønske, at jeg havde haft den bog, da jeg skulle finde ud af disse ting for mig selv.

Brett: Du er en succesrig filmskaber, lavede manuskripter til mange meget gode film. Jeg ved, at processen med at komme dertil bare er berøvet afvisning efter afvisning efter afvisning.

Hvordan håndterer du det som forfatter? Hvor det er ligesom, indsender du noget, og de er ligesom, 'Nej, det kan jeg ikke lide.' Hvad gør du psykologisk for at håndtere afvisning? Selv vores lyttere, der ikke skriver manuskripter, vil de blive afvist i deres liv, en eller anden form eller form. Hvordan fæstrer eller binder du dig psykologisk op for at håndtere det?

Brian: Det er et fantastisk godt spørgsmål. Se, jeg laver disse Vines, som du ved, denne Six-Second Screenwriting Vine-serie, der endte med at blive en ... En af disse Vines har næsten 40 millioner sløjfer. Den sidste, jeg gjorde, den seneste, talte jeg om afvisning. Jeg sagde, at ingen kan lide afvisning. Det er som om ingen kan lide at blive stukket af en bi. Det gør ondt. Men du skal bare gøre dig selv immun over for at føle det. Du skal bare vide, hej, det er et bi-stik. Det gør ondt. Jeg bliver bedre i morgen, og jeg fortsætter fremad. Biestikket lægger mig ikke på hospitalet; det slår mig ikke ud.

Jeg vil sige dette. Afvisning er anderledes end kritisk feedback, men jeg tror, ​​at man i begge ting kan gennemgå en proces, eller jeg prøver at gennemgå en proces, hvilket er, at jeg prøver at vente med at kæmpe med den, indtil jeg kan se lidenskabeligt på den. Hvis jeg bare kan se på det et øjeblik og beslutte, om der er fortjeneste i det, eller hvis der ikke er, hvis der er noget nyttigt, kan jeg tage fra denne afvisning. Er denne afvisning bare, at nogen ikke fik det? Eller har denne afvisning at gøre med noget grundlæggende?

Jeg ønsker ikke at se følelsesmæssigt på det. Det kan betyde, at jeg bliver nødt til at se på det en uge senere. Jeg er nødt til på en eller anden måde at behandle og gå videre og derefter gå tilbage til det. I det væsentlige lærte jeg i en meget ung alder, at eksperter næsten meget, meget ofte tager fejl. Portmænd betales for at sige nej, fordi nej sparer penge på kort sigt, men at sige ja er det, der sætter deres job i umiddelbar fare.

Hvis du forstår, at de i alle henseender belønnes på kort sigt med det samme for sikker beskyttelse mod tab, så ved du, at det ikke rigtig er en værdidom over dig, og hvem du er, og hvad du er. Du forstår, at det har at gøre med, hvad deres pres er, hvad deres liv er.

Optageartisten, den sanger / sangskriver, jeg fandt, da jeg var på college, var denne kvinde ved navn Tracy Chapman. Jeg arbejdede med Tracy og lavede hendes demoer og lavede hendes første album med hende. Hun lavede albummet. Jeg hjalp hende med at klare det. Hun blev afvist. Jeg ville tage hendes demobånd rundt til alle pladeselskaberne, og de afviste dem alle af en eller anden grund. Albummet solgte over 10 millioner eksemplarer på verdensplan, da vi endelig slog igennem.

Derefter Rounders blev afvist. Jeg har fortalt dette før, men for dit publikum, Rounders blev afvist, dette manuskript blev afvist af ethvert bureau i Hollywood, CAA, William Morris, ICM, UTA, alle de berømte agenturer. De afviste alle manuskriptet. Så da Miramax købte filmen, købte manuskriptet den næste dag, ringede hver eneste af dem til os og forsøgte at underskrive os. Jeg sagde til dem, jeg læste dem, fordi det var min første, jeg skrev en masse ting ned, så jeg ville læse dem, hvorfor de afviste manuskriptet, og de gik, ”Nej, det var ikke mig. Det var min assistent. ” Eller en eller anden læser, en million undskyldninger.

Gennem disse oplevelser, og da David og jeg producerede filmen Illusionistenpå hvert trin af vejen, som også blev afvist, lærte jeg bare af de oplevelser, at det ja svir. Ærligt, de ved det ikke rigtig. De ved det måske. Det betyder ikke, at de aldrig ved det, men hvad det betyder er, at fordi nej er den nemmeste ting for dem at sige, fordi nej er refleksen, skal du virkelig kæmpe og være engageret for at få det ja.

Du skal vide, at du ikke er en fiasko. Du er ikke værdiløs. Alt, hvad der skete, er en forretningsperson, der har truffet en forretningsvurdering. Efter al sandsynlighed vil de foretage mange forretningsdomme, der er defekte, og det er meget let at placere din i denne kategori.

Sådan ser jeg på det. Igen betyder det ikke, at det aldrig er følelsesmæssigt smertefuldt i det øjeblikkelige øjeblik, men det betyder, at jeg har det godt med det. Det betyder, at jeg er fortrolig med at sige: 'Jeg tager disse næste måned og skriver noget på spec.' I modsætning til, hvor du kommer til et sted i denne forretning, hvor vi i min karriere har en track record, kunne Dave og jeg gå på ting, og pitching er, hvis du har det godt i rummet med mennesker, og du ved hvordan man taler, og du har en track record, pitching, kan du få et svar meget hurtigt. Det meste af tiden får du et ja. De betaler dig for at skrive sagen.

Men hvis du specificerer noget, med andre ord, hvis du tager risikoen for at skrive det uden en køber på forhånd, har du meget mere kontrol over, hvad der sker med materialet, hvis de ønsker det. Selvfølgelig er risikoen, at du lægger i al denne tid, og de vil ikke have det.

Jeg er kommet til et sted, hvor jeg er meget komfortabel med at tage denne risiko. Det show, jeg laver lige nu til Showtime, der kaldes Milliarder, og jeg skyder fra 19. januar i New York, med Paul Giamatti og Damian Lewis fra Fædreland. Det er et manuskript, som min partner, Dave, og vores ven, Andrew Ross Sorkin, der er en stor forfatter om økonomi, han skrev bogen, For stor til at fejle. Dave og jeg og Sorkin skrev denne ting på specifikationer og vidste, at vi kunne få penge på forhånd til dem fra ethvert kabelnet.

I stedet sagde vi: ”Ved du hvad? Lad os tage denne risiko, for så kan vi sige til den, der ønsker at købe den: 'Nå, hvis du køber dette, skal du garantere os, at du i det mindste skyder piloten.' 'Hvilket er en enorm investering af mange millioner dollars. Ikke for os, men for at lave showet.

Den eneste måde at få dem til at gøre det, den eneste måde at skifte gearing på er at tage en risiko og skabe noget, som de vil have. Den store risiko er, at jeg tager fire måneder af mit liv eller tre måneder af mit liv, og de vil ikke have det. Så har jeg spildt den tid. Jeg tjente ikke penge i løbet af den tid. Jeg er også nødt til at håndtere brodden af ​​nej.

Jeg er blevet meget fortrolig med det, fordi fordelene ved det er så store. Jeg kan håndtere de små bump i vejen eller tab undervejs. Jeg har trænet mig selv til at være en fighter, som en fighter træner sig selv til at tage en stiv jab. Du ser en fighter tage en stiv jab, og vi er så vant til det nu, især i MMA. Du ser nogen lande på nogen. Et skinnebenespark, lad os sige, i MMA. En fyr sparker en anden fyr i skinnebenet, og en fyr blokerer det. Vi ser dem gøre det, og de tager disse skud, som om de ikke er noget, men første gang de gik derinde ved du, at skuddet til skinnebenet var lammende.

Du ved hvad de gør, for jeg ved, at du havde Sam Sheridan for længe siden, et par gange, du læste den fantastiske ting i Sam Sheridans bog, når han taler om, hvordan de gør deres skinneben virkelig hårde. De fortsætter med at børste dem og gnide dem og såre dem og knuse dem. Det er processen, mand. Du er nødt til at lære at elske den slags smerte.

Brett: Ja, du bliver på en måde mentalt kaldet.

Brian: Det gør du, ikke?

Brett: Ja.

Brian: For at fortsætte med at vokse.

Brett: Okay. Du nævnte din Vine, hvor du giver råd om manuskriptskrivning eller bare skriverådgivning generelt. Jeg tror ofte, at fortælling desværre ofte er retfærdig, vigtigheden af ​​det, det er henvist til, hvad du laver, eller hvad jeg gør, som forfattere, manusforfattere eller film. Men tror du det er vigtigt for folk, der ikke er i den forretning, at vide, hvordan man fortæller en god historie? Hvis ja, hvad er de store kontrolpunkter for at fortælle en god historie?

Brian: Når du siger, er det vigtigt for dem at være i stand til at fortælle en god historie, mener du så at være i stand til at fortælle en god historie mundtligt eller være i stand til at skrive en god historie?

Brett: At skrive, være i stand til at skabe en god historie, hvad enten det er mundtligt. Jeg kan se historiefortælling, som pitching, du fortæller historier, når du skriver et notat.

Brian: Ja. Det er helt sikkert en utrolig nyttig færdighed at have. Men jeg tror, ​​det er en medfødt færdighed, evnen. Vi kommunikerer alle ved hjælp af historien. Vi kan alle få nogen af ​​dine venner til at fortælle dig, hvornår de var mest flov over en pige i gymnasiet. Det mest pinlige øjeblik de havde med en pige i gymnasiet, hvad enten det betyder, at de var i en biograf, og en anden ven af ​​dem så, da de prøvede ... De kunne fortælle historien og på en måde, der fik dig til at grine og være forlovet.

Årsagen til, at de kan gøre det, er, at det øjeblik blev øget for dem, så de husker det, men det er også, at de er meget komfortable omkring dig. Du sætter dem i en tilstand, hvor de er komfortable. De kunne fortælle dig den historie, og den er overbevisende, sjov og engagerende, men hvis du sætter dem på scenen, ville det måske være skræmmende.

For mig handler det kun om at finde det autentiske selv, for jo mere du har det godt i din egen hud, jo mere er du komfortabel med at være hvem og hvad du er, jo mere naturlig og let kan du fortælle en historie. Jeg vil ikke engang opfordre folk til at tænke på det som historiefortælling. Tænk på det som bare at kommunikere, og blive bare mere og mere behagelig at være omkring mennesker og være omkring dig selv.

Jo mere du forfølger det, der svalehaler, der rammer akkorden inde i dig, jo lettere er det. Du er tættere på at være dig selv. Jo tættere du er på det, jo flere mennesker opfanger det. De ser din tillid. De er forlovet af dig. De læser det som karisma. Så pludselig er din historiefortælling så meget bedre. Giver det mening?

Brett: Det giver mening. Det giver perfekt mening.

Et spørgsmål, som jeg mente at stille dig om, da vi talte om din karriere, vi har talt om, hvordan du har gjort alle disse forskellige ting. Tror du, at der er nogle samlende færdigheder eller færdigheder, som du har udviklet eller erhvervet gennem alle disse ting, du har gjort? Hvad ville du sige ville være den samlende ting, der forbinder?

Brian: Det er et godt spørgsmål. Jeg tror, ​​at det er i stand til at genkende de ting, der holder min interesse, hvad jeg er nysgerrig efter. Som barn var jeg et højt IQ-barn, der ikke var en god kunstner i skolen. På det tidspunkt, hvor jeg var i skole, erkendte folk ikke, hvad ADHD var. Der var ingen behandling for det. De læste det som dovenskab, som modbydelighed eller som uinteresse.

Børn, der var udiagnosticeret ADD, i min generation, jeg tror, ​​det var virkelig svært på visse måder at holde fast i en følelse af selv. Det er meget vigtigt for mig. Jeg havde forældre, der opmuntrede mig, og som ikke tvivlede på min evne og mit intellekt, på trods af at jeg undertiden gjorde dårligt i skolen.

Jeg startede, selv da jeg var ung, 13 år, 14 år gammel, da jeg gerne ville sige: 'Hej, jeg vil begynde at lede bands,' eller 'Jeg skal til denne natklub, og Jeg siger, hej, kan jeg have din klub lørdag eftermiddag? Jeg vil sætte teenagebands, der spiller for teenagepublikum. ” Eller, ”Hej, der er en fyr, der laver noget i Californien om heavy metal guitarister. Jeg kender en heavy metal guitarist. Jeg vil samle dem og tage et stykke af det. ”

De opmuntrede det, fordi de så, at jeg fulgte denne nysgerrighed, entusiasme. Da jeg var forlovet, kunne jeg virkelig arbejde hårdt og udføre og få gode resultater. Jeg tror bare, det er den eneste ting for mig.

Forresten, heldigvis for mig, at læse. Selvom den måde, ADHD ville manifestere sig for mig på, var hvis jeg skulle læse en tør historiebog, ville det være som om bogen var radioaktiv. Jeg kunne ikke gøre det. Der var ikke noget, der kunne få mig til at læse den bog, men jeg elskede altid romaner. Jeg elskede store ikke-fiktion, biografier.

Jeg læste og læste og læste og læste, og jeg ville endda tage bøger ind, når jeg skulle gøre noget andet i skolen, jeg ville bare være bagpå og læse hele tiden.

Det er bare en heldig ting. Jeg har lige tilfældigvis virkelig elsket at læse, og læsning låser selvfølgelig alt andet op for alle. Jeg elskede det, og det ville vække min nysgerrighed, og det ville give mig et kørekort over, hvad jeg ønskede at gå efter og jage.

Jeg endte med at gå på et meget godt college. Jeg var af en generation, hvor ingen vidste, at du skulle have alle disse ekstra læseplaner. Det gjorde ikke noget. Det var ikke noget, vi tænkte på, men det skete bare, at jeg gjorde alle disse ting, der gjorde mig langt mere interessant for en skole end en, der fik langt bedre karakterer end jeg, men ikke gjorde noget med deres liv.

Brett: Ja.

Brian: Jeg tror, ​​jeg sandsynligvis lige fulgte den model hele vejen.

Brett: Hej, jeg elskede det lidt, det lyder som et godt forældreråd, hvad dine forældre gjorde med dig. Tilskynd dine børn til at følge disse nysgerrigheder. Det minder mig meget om ... Vi er store fans af Teddy Roosevelt på The Art of Manliness. Jeg ved ikke, om du har set det.

Brian: Også mig, mand. Jeg har lige læst bogen om, da han var i ... Jeg blotter bare navnet på den. Jeg har lige læst den, den han skrev om, da han var i militæret.

Brett: Åh, The Rough Riders.

Brian: Grove ryttere. Ja, det er det bedste. Teddy Roosevelts, ja, den største.

Brett: Der var denne ene biograf, der sagde om Teddy Roosevelt. Hvis ADHD eksisterede tilbage i 1890'erne, ville de have diagnosticeret Teddy Roosevelt med ADHD, fordi han var den slags barn. Jeg er interesseret i naturhistorie, så han ville skyde fugle og stoppe dem, ellers ville han skrive en bog. Hun sagde, at hvis han levede i dag, ville de lægge ham på Adderall, og der ville ikke være en Teddy Roosevelt.

Brian: Højre. Ja, det er svært for mig at fortælle det. Jeg har taget Adderall på forskellige tidspunkter i mit liv. Jeg dæmoniserer ikke disse ting. Jeg tror, ​​at de kan være nyttige. Jeg har ofte spekuleret på, om jeg som barn ville have haft det, om ... Der er ingen måde at gå tilbage i tiden.

Brett: Ja, man ved aldrig.

Brian: Ville det have hjulpet smerten ved at sidde i disse klasser og ikke være i stand til at oprette forbindelse? Ved du hvad jeg mener?

Brett: Ja.

Brian: Der er ingen måde at vide. Jeg er enig i, at det er vanvittigt, hvor overordineret disse lægemidler er. Mit instinkt er som dit, det vil sige, jeg tror i sidste ende, hvis du kan komme derhen uden nogensinde at gøre det, men er nødt til at se, hvordan det er under lægeligt tilsyn at tage det.

Jeg forstår, at det er den måde, du ved, at du har ADHD, er, at under lægetilsyn, når du er voksen, og du og du går, 'Hvad foregik der på mig?' Og de går: 'Her, tag denne medicin, og prøv denne.' Pludselig ser du, hvordan andre mennesker kan komme igennem verden. Det er en fascinerende ting at se, det fortæller jeg dig.

Brett: Hvad var forskellen? Jeg er nysgerrig. Bare hvad bemærkede du?

Brian: Den måde, hvorpå ting, der ville have før, helt, den måde, hvorpå jeg ikke kunne fokusere på andre ting, end hvis jeg virkelig, virkelig var interesseret i det, kunne jeg fokusere på det. Jeg kunne sidde og bare udføre opgaver på en meget mere konsekvent måde. For nogen, der ikke kan gøre disse ting, er det en virkelig stor forskel.

Forresten kompenserede jeg som voksen selvfølgelig på alle mulige forskellige måder, regnede en masse af de ting ud. Hør, hvis jeg kunne have læst den kedelige historiebog, ville jeg have fået alt som i historien. I stedet for ville jeg ikke læse bogen, jeg ville dukke op en halv time før, tale med folk, høre hvad de havde læst og stadig videregive alt.

Det undrer jeg mig over. Der er ingen måde, jeg kan vide. Jeg kan ikke gå tilbage. I sidste ende, hvad nogen, jeg ville tale med, i sidste ende ville sige er, at jeg sandsynligvis lige havde været som en succes, en slags advokat i retssalen. Jeg ville ikke have gjort noget af dette kreative. Det er svært at fortælle.

Brett: Man ved aldrig.

Brian: Jeg tror, ​​i sidste ende var det også en stor velsignelse. Det førte mig selvfølgelig. Det er sandsynligvis det, der gjorde mig til en kunstner. Ellers ville jeg sandsynligvis aldrig være blevet kunstner. Jeg ville ikke have haft.

Brett: Okay. Du nævnte lidt din tilgang til skrivning, da du talte om, da du skrev Rounders med din skrivepartner. Jeg er nysgerrig. Hvad er din tilgang til skrivning? Det lyder som om du har en meget håndværksmæssig tilgang til det.

Brian: Ja, ja.

Brett: Tror du på inspiration? Eller er du ligesom Jack London, hvor du ligesom slår det med en klub?

Brian: Det må dukke op. Du er nødt til at dukke op. Når du nogle gange er ung, kan du slippe af sted med, jeg vil jage inspiration klokken to om morgenen, og når det dukker op, stopper jeg alt, og jeg skriver som i drømmen om Charles Bukowski-feber . Jeg ved ikke, om du har set filmen Barfly med Mickey Rourke, som handler om en af ​​disse vandrende peripatetiske digtere. Charles Bukowski. Det er en virkelig fascinerende, mørk snoet film.

Du er nødt til at dukke op hver dag. Jeg dukker op hver dag. Lige nu er jeg i produktion, jeg skriver kun og arbejder på Milliarder, og ordne det bortset fra blogindlæg eller hvad som helst, andre små stykker skrivning, fordi jeg caster og lokaliserer spejdring og sammensætter showet. Vi begynder at skyde. Det er en af ​​de store fordele ved at gøre, hvad jeg gør, er at jeg får denne lille ting med Dave, når vi er i et værelse, og så pludselig kører jeg denne ting, Dave og jeg kører denne ting, hvor der er 110 mennesker arbejder alle sammen for at bringe denne vision til liv.

Når vi skriver, hver dag kl. 9 på kontoret. Jeg går om morgenen. Min kreative praksis er temmelig låst inde. Jeg rejser mig. Jeg mediterer. Jeg praktiserer transcendental meditation. Jeg mediterer i 20 minutter, så gør jeg morgensider. Jeg laver de tre langhåndssider. Så tager jeg en lang gåtur. Jeg går min datter i skole, og så går jeg en lang gåtur et par miles til mit kontor. Jeg står virkelig tidligt op, så jeg er stadig på mit kontor kl. 9, nogle gange før kl. 9.

Så mødes Dave og jeg. Vi har sandsynligvis noget lort i en halv time, og så begynder vi. Vi begynder bare at skrive. Vi har lavet en plan. Vi ved, hvad vi laver. Vi ved, hvad vi laver fra dagen før. Vi ved, hvor det går hen. Nogle dage er det virkelig svært, fordi det er svært at skrive. Historien er udfordrende. Nogle gange er det lettere.

Det går ikke godt, nogle gange skyldes det, Bri, du flager ud, og du har ikke lavet morgensider på tre dage. Jeg sørger for, at jeg rejser mig. Tiden gik væk fra dig, så jeg sørger for at stå op endnu tidligere i næste uge for at sikre, at jeg ikke går glip af at lave morgensider. Det er for mig det, der altid starter den kreative proces.

Jeg har siddet fast. Da jeg skrev Ensom mand som Dave og jeg instruerede sammen, men jeg skrev selv, jeg sad virkelig fast midt i det, og jeg kunne ikke finde ud af hvorfor. Jeg vidste, at jeg var bange for noget. Jeg kunne ikke finde svaret. Jeg kunne ikke finde svaret. Jeg indså, jeg ved ikke, hvad forbindelsen er til dette, og filmen er ikke en komedie, men jeg besluttede, jeg indså ved at lave morgensider og tænkte, at jeg altid ville gøre standup. Jeg havde aldrig rigtig gjort det. Det var en af ​​de eneste ting, jeg virkelig var bange for.

Jeg gjorde standup i et og et halvt år. Jeg lavede fire nætter om ugen på Manhattan. Jeg startede med åbne mikrofoner. Jeg endte med at få mulighed for at optræde på en masse klubber i byen, virkelige rigtige koncerter. På en eller anden måde i den proces snappede noget, og jeg var i stand til at finde svaret og færdig med at skrive Ensom mand.

Jeg gør hvad jeg skal gøre. Jeg vil jage ned, hvad jeg har at jage ned for at låse op for denne ting, der er mest kreativ i mig, men jeg dukker også op hver dag for at udføre arbejdet. Jeg ved ikke. Hvis du ikke gør det, er det for let ikke at gøre det, og fortæl dig selv denne historie, at du ikke rigtig er en forfatter. Du er ikke rigtig kunstner. Du er ikke rigtig en kreativ person. Du er bedrageri. I sidste ende er alle de ting forbundet med denne bekymring for, at Tony Robbins siger, at du ikke er god nok, eller at du virkelig er i sidste ende, hvis de så, hvad du virkelig var, ville de tro, at du var en bedrageri eller en falsk .

Det er en af ​​de ting, jeg fortæller mig selv. Som på en dag, hvor jeg ikke er i humør til at meditere, eller jeg ikke er i humør til at lave morgensiderne, er det let. Det er en af ​​de ting, jeg elsker at tale. Jeg fortæller folk, at jeg gør det hver dag, så hvis jeg ikke gør det, er jeg bedrageri. Jeg er en løgner. Jeg er ligesom, er du en løgner? Nej, du er ikke en løgner. Godt. Gør morgensiderne. Det er bevis på, at du ikke er en løgner.

Mød op på dit kontor ved dit skrivebord og skriv noget. Hvis du ikke gør det, er du ikke bedre end de fyre derude, der bullshitter folk. Hvis du gør det, fortæller du sandheden. Jeg er der og gør det hver dag. Det er sådan, jeg nærmer mig hele mit liv.

Brett: Hvad er morgensider? Hvad er det præcist?

Brian: Det kommer ud af Julia Camerons bog, The Artist's Way. Jeg vil sige, at der er ting i den bog, som jeg ikke elsker. Bogen har meget at gøre med spiritualitet. Jeg er ateist, men hun kom på denne idé, at hvis du skrev tre langhåndssider hver dag om morgenen, fri skrivning som det første, du gjorde i løbet af dagen, at det ville helbrede mange folks forfatteres blok.

Hun havde lavet en masse undersøgelser med dette på en masse seminarer og fandt ud af, at det løser mange af grundene til, at folk er blokeret. Den største grund er, at folk er perfektionister, og de er bange for, at hvad hvis det, de gør, ikke er godt nok. Pointen med morgensider er, at du bare holder din pen i bevægelse. Det skal være langvarigt i tre sider. Du holder ikke op med at skrive. Du udfylder disse tre sider.

Hvad der sker, når du gør det hver dag, er først, du er som neurose og angst kommer ud på siden. Hvis der er ting, du ikke kan lide ved, hvad der foregår, men hvad der sker, er, at du nu har våd vægen. Du har tændt vægen. Du er nu begyndt at grunde pumpen, uanset hvilken metafor der er, men du er begyndt at få de kreative juice til at flyde på en meget fri måde.

Der er en masse regler om morgensiderne. Den ene er, at du ikke må læse, hvad du skriver i fem år. Ingen andre kan læse det. Det er ikke til offentliggørelse. Det er bogstaveligt talt at få det lort, der er i dit hoved, ud. Du gør disse tre sider.

De mennesker, jeg kender, der faktisk har læst Camerons bog og derefter har gjort siderne, der faktisk har gjort dette i tre måneder, procentdelen af ​​de mennesker, der har skrevet bøger, der er blevet offentliggjort, eller har skrevet film, der er blevet lavet , er forbløffende høj.

Det er det, morgensider. De tre langhåndede, gratis skrivesider. Det gjorde jeg. En stor del af, da jeg skiftede mit liv, da jeg var i den alder, da jeg havde min søn, da min søn blev født, læste jeg to bøger lige dengang. jeg læser Væk kæmpen indeni, og jeg læste The Artist's Way. Disse to ting sammen hjalp mig med at finde ud af, hvad mit nøjagtige angreb på at gøre dette skulle være.

Brett: Meget sejt. Det kan jeg lide. Jeg kan godt lide den praksis. Jeg begynder at gøre det. Det vil hjælpe mig meget. Du har lavet en masse gode film. Du nævnte nogle få af dem, Illusionisten, Rounders, ensom mand. Det gjorde du også Hav 13.

Jeg er nysgerrig, fordi jeg driver en blog, der hedder Art of Manliness. Alt hvad jeg laver, er farvet gennem linsen for at se på det, er det mandigt? Hvad kan man lære om at være mand af dette?

Brian: Det er sjovt.

Brett: Jeg er nysgerrig. Er der nogen indsigt, du har hentet fra dit arbejde med dine film om maskulinitet eller mandighed? Jeg taler om både det gode og det dårlige. Eller tænker du overhovedet på det?

Brian: Det er interessant. Jeg lærer mere om det hele ved at være forælder. Jeg tror, ​​jeg var meget fokuseret på de ting, som de film, jeg ville se, Spisestue, eller David Mamet-filmene, eller Gudfaderen film, de ting, der fik mig til at ønske at gøre dette, eller som satte dette i mit hoved, og som jeg ville se igen og igen, gav mig bestemt visse ideer om, hvad det vil sige at være mand. På en måde er det mest mandige at vide, at det hele egentlig handler om, hvad det betyder at være et menneske, og hvad det betyder at være en omsorgsfuld person og en givende person, og hvordan man holder fast i denne idé om manddom, mens være blød undertiden og give.

Der er et par forskellige arkiver af forfatteren, og ja, Hemingway er som den gammeldags slags som maskulin, hård ting, men jeg tror, ​​det er en forældet idé om mandighed på en måde. Hør, det mest mandige menneske, jeg nogensinde har hørt i mit liv, tror jeg, er den fyr, du havde på for et par uger siden, der vandt Congressional Medal of Honor. Undskyld, vandt det ikke. Undskyld, han blev præsenteret for af sit sprog. Da han blev præsenteret for Congressional Medal of Honor, Paul ... Hvad er hans efternavn?

Brett: Han er polsk. Bucha.

Brian: Højre. Paul Bucha. Høre hans historie og den måde, han bagatelliserede begivenhederne den aften. Så går du og ser op på begivenhederne den aften bagefter, og han gjorde meget mere, end han sagde, at han gjorde den aften.

Hvis du virkelig tænker på, hvad han var, hvis du virkelig behandler det, var den fyr den aften det mest givende menneske i verden. Han var hård. Han var modig. Dette er ideer, som vi forbinder med mandighed, men hvad han virkelig var, var selvopofrende og gav de mænd på slagmarken, som han var så interesseret i.

Jeg blev så rørt af det. Jeg ringede til min søn, som jeg aldrig vil gå i militæret. Han er 18 og på college. Jeg var ligesom, du er nødt til at lytte til dette, fordi der er et ideal præsenteret herinde om, hvad det virkelig betyder at elske din medmenneske på en meget specifik måde, som jeg synes handler om pligt og ære og forpligtelse til at holde fast ved disse idealer. Det sprang mig bare væk.

Ja, jeg tænker på disse ting, men jeg tror jeg ser på det fra den anden side nu.

Brett: Fik dig. Det er virkelig gode ting. Ja, hans historie var fantastisk. Jeg har talt med andre militære fyre, og de fleste af dem minder meget om Paul. De er de ydmygeste, og de snakker bare om, de fokuserer bare på deres deling eller deres gruppe, de var sammen med, og ligesom hvor meget de elskede. De siger det. Jeg elskede de fyre.

Brian: Ja, og jeg tror, ​​det handler om det gensidige offer. Den ting i den episode af dit show, der var så fantastisk for mig, er at han reddede alle disse fyre, men 10 fyre blev dræbt, og du kunne mærke omkostningerne ved at miste de 10 fyre, selvom det så tydeligvis ikke var hans skyld. Det var så godt. Smerten ved det var så levende, men han ville heller ikke forkæle det. Som om han ikke ville forkæle sig, synes du om ondt af mig, fordi jeg mistede de fyre. Han var bare på alle måder for mig legemliggørelsen af, at nogen lever op til deres bedste idé om sig selv.

Måske er det den ultimative mandige ting at gøre er at have en virkelig ambitiøs idé om muligheden for dig selv, og så prøv dit hårdt at leve op til det.

Brett: Ja, det er en meget gammel græsk idé. Ideen om at være mand er at have et liv i eudaimonia eller et blomstrende liv og stræbe efter dette ideal. Du opnår muligvis ikke det, men der er vækst i stræben. Der er noget i stræben.

Brian: Jo da. Det hænger sammen med det, Ryan Holiday altid taler om. Hans sidste bog handlede om stoikerne.

Brett: Ja.

Brian: Håndtering af tilbageslag og valg af at se dem som muligheder for at perfektionere dette ideelle selv, som du prøver at komme til.

Brett: Du nævnte din podcast. Det er interessant, fordi det er en podcast med, du har iværksættere, kunstnere, men det er på Grantland. Jeg forbinder typisk Grantland med sport og nogle fantastiske sportsforfattere, nogle af de bedste, jeg har set i de senere år. Hvad er dit mål med din podcast på Grantland? Hvad prøver du på at gøre med det?

Brian: Jeg endte på Grantland, fordi Dave og jeg instruerede en 30 mod 30 på tennisspilleren, Jimmy Connors. Da vi promoverede 30 til 30, hvilket jeg må sige, sagde Rolling Stone bare, at det var den femte bedste 30 i 30 af alle tidspunkter.

Brett: Jeg elsker det. Jeg har set den ene.

Brian: Hvis jer ikke har set det, fordi du er ligesom tennis. Jeg er ikke interesseret. Gå og se det. Den er rigtig god. Jeg sværger. Det er kraftfuldt, og Jimmy Connors er virkelig hård.

Da jeg gjorde det, da jeg promoverede 30 til 30, gik jeg på B.S. Rapport med Simmons. Før det havde jeg været Jay Mohrs podcast et par gange og havde gjort nogle andre, så begyndte jeg at lave disse Vines, og jeg indså, at jeg ville kommunikere på denne måde. Jeg talte med Seth Godin, som er en mentor for mig på visse måder, en ven, og giver mig store råd, og Seth og jeg talte om det. Han var som, ved du, gør denne podcast. Gå videre og jag det, hvis du vil. Jeg ville, så jeg sagde, at jeg vil gøre det.

Jeg ringede til Simmons, fordi jeg kender Simmons, og jeg sagde, at jeg tænker på at gøre dette. Jeg vidste, at jeg kunne gøre det et andet sted, men jeg var loyal over for Grantland. Jeg havde skrevet til dem fra begyndelsen. Jeg kan virkelig godt lide Bill. Jeg tænkte, før vi talte om det, tænkte jeg, at de ikke ville have mig til at gøre det der, men han var som: ”Gør det. Giv det et skud. Lad os se, om det giver mening. '

Jeg talte med Jacoby, regnede ud, at jeg ville centrere det, det hedder Momentet med Brian Koppelman, og det centrale koncept for podcasten er, at folk, der udfører bemærkelsesværdige ting, behandler de høje og lave øjeblikke i deres liv, bøjningspunkterne , anderledes end vi gør. De bruger disse øjeblikke til brændstof. Det var det, jeg var interesseret i at tale om.

I øjeblikket har den en stor popkulturstilstedeværelse. Som et resultat af det begyndte jeg at tilslutte mig dem. Jeg fik øjeblikkelig feedback om, at folk var interesserede i denne samtale. Seth Meyers var min første gæst. Mario Batali var min anden. Straks vil du have set, at der var en stor forskel mellem, hvem disse mennesker var. Tidligt havde jeg Baron Davis på. Jeg havde Marc Maron på. De sidste par uger har jeg haft Marcus Lemonis fra Profitten. Jeg havde Killer Mike fra Run the Jewels. Jeg har haft pokerspiller, Phil Hellmuth.

Det kører hele spektret, men min ene regel i showet er, at jeg ikke sætter nogen på showet, der ikke fascinerer mig. Jeg kan gøre et rigtig godt job med at interviewe nogen, hvis jeg virkelig er engageret og interesseret, det samme overalt. Hvis jeg er interesseret, kan jeg dykke ned i forskningen. Jeg har ting, som jeg har tænkt på i lang tid om dem. Jeg kan prøve at bringe noget ud.

Jeg må sige, at det har været utrolig tilfredsstillende. Den, jeg gjorde med Killer Mike, som er denne utrolige 39-årige rapper, som endelig bliver en stjerne, selvom han har lavet god musik i lang tid, kommer vi fra så forskellige steder. Det er så usandsynligt på en måde, at han og jeg ville være venlige med hinanden, men vi har haft et internet-venskab i årevis. Han tilfældigvis optrådte i Ferguson den aften, hvor beslutningen om juryen kom. Han var den eneste person. Hans band, Run the Jewels, han og denne fyr, El-P, de var de eneste, der ikke aflyste et show den aften.

Han holdt denne utrolige tale, som du skulle se på YouTube, før han optrådte, og han og jeg talte en uge senere, da han spillede en udsolgt koncert i New York. Den måde, som folk på tværs af alle økonomiske linjer, racemæssige linjer, har reageret på, viser netop de breve, jeg har fået, de ting, folk har sagt til Mike, det er som om det er den mest givende ting. Jeg ved, du får det ved at lave dit show. Det er så givende at engagere sig i denne store samtale nu, som er muliggjort af Twitter og podcasts. Det er ikke kun en samtale med Mike. Jeg taler med tusinder. Jeg interagerer med tusinder af mennesker om disse ting, som vi alle virkelig er interesserede i. Jeg er bare så glad for at have platformen til at gøre det.

Brett: Det er fantastisk. Hvor kan folk finde mere om dit arbejde? Udover Milliarder, har du planlagt nogle fremtidige ting?

Brian: Ja, jeg har altid planlagt ting. Dave og jeg producerede en film, som min kone skrev, baseret på en af ​​hendes romaner. Hun er romanforfatter, og det hedder det Jeg smiler tilbage, med Sarah Silverman i hovedrollen. Det blev netop accepteret i konkurrencen på Sundance Film Festival, som er en rigtig stor ting, ligesom 1,5% af de film, der prøver at komme ind i Sundance, kommer ind. Kæmpe, big deal, at den film er i Sundance. Det kommer ud næste år.

Milliarder tager meget af min tid. Så er der øjeblikket. Hvis folk vil nå mig, kan de finde mig på Twitter, @BrianKoppelman. Jeg opgiver også min e-mail-adresse, som er [e-mail beskyttet]. Jeg er glad for at høre fra dig om noget, men hvis du sender mig et manuskript eller en manuskriptidee eller en idé til et tv-show, skal du ikke gøre det. Hvis du gør det, finder Brett de syv mest mandige fyre, han kender, og de vil finde dig.

Brett: Det er rigtigt.

Brian: De kommer til at skade dig. Send mig ikke det. Ellers er jeg interesseret i hvad jer vil tale om.

Brett: Fantastisk. Jeg kender nogle mandige fyre på grund af mit arbejde.

Brian: Jeg ved du gør.

Brett: Jeg har gnides nogle skuldre. Mandige dudes er lidt skræmmende. Okay, Brian Koppelman, mange tak for din tid. Dette har været en fascinerende diskussion. Det har været en fornøjelse.

Brian: Hej mand, det er min fornøjelse. Jeg elsker virkelig dit show, elsker det arbejde, du laver, elsker webstedet. Tak for at have mig på.

Brett: Tak skal du have. Vores gæst i dag var Brian Koppelman. Han er manuskriptforfatter og vært for podcasten, The Moment med Brian Koppelman. Du kan finde det på iTunes. Også bare Google øjeblikket med Brian Koppelman. Du finder det også der. Anbefaler bestemt, at du går og tjekker det ud.

Det indpakker en anden udgave af Art of Manliness podcast. For flere mandige tip og råd, skal du sørge for at tjekke webstedet Art of Manliness på ArtofManliness.com. Jeg vil virkelig sætte pris på det, hvis du går i vores butik. Det er Store.ArtofManliness.com. Du kan finde alle mulige Art of Manliness produkter.

Vi har en rigtig sej dygdebog, som vi udviklede, unik, unik. Du kan ikke finde dette andre steder. Det er inspireret af Ben Franklins dagbog. Den kommer i en dejlig læderetui, så gå ud og se det. Fantastisk ting at bruge og starte i starten af ​​året for at spore dine fremskridt med at blive en bedre mand. Det er Shop.ArtofManliness.com. Indtil næste gang er dette Brett McKay, der fortæller dig, at du bliver mandig.