Art of Manliness Podcast # 89: Medal of Honor med kaptajn (pensioneret) Paul Bucha

{h1}


Til ære for Veteran's Day i sidste uge taler jeg i dagens podcast med en pensioneret solider, der også modtog det amerikanske militærs øverste pris: Medal of Honor.

Kaptajn Paul Bucha var faldskærmssoldat i den 101. luftbårne division. I 1967 blev han og det selskab, han var kommandør for, afvist i Bình Dương-provinsen. To dage efter deres ankomst snublede ledergruppen i Buchas kompagni over en fuld bataljon af nordvietnamesiske. Gruppen kom under hård brand og blev fastgjort. Det var i dette øjeblik, at Mr. Bucha tog den handling, der til sidst ville føre til, at han modtog henvisningen til Medal of Honor. Kaptajn Bucha er en ydmyg mand og ønskede forståeligt nok ikke at tale om hans heltemod på podcasten, så her er hvad hans officielle citat om æresmedalje siger:


For iøjnefaldende tapperhed og uforsonlighed i aktion med risiko for hans liv ud over pligtopkaldet. Kaptajn Bucha markerede sig, mens han tjente som kommanderende officer, kompagni D, på en rekognoscering-i-magt-mission mod fjendens styrker nær Phuoc Vinh. Virksomheden blev indsat med helikopter i den mistænkte fjendens højborg for at lokalisere og ødelægge fjenden. I løbet af denne periode førte kaptajn Bucha aggressivt og modigt sine mænd i ødelæggelsen af ​​fjendens befæstninger og basisområder og eliminerede spredt modstand, der hindrede firmaets fremskridt. Den 18. marts, mens de avancerede til kontakt, blev ledelseselementerne i virksomheden engageret af det tunge automatiske våben, den tunge maskingevær, den raketdrevne granat, Claymore-minen og håndvåben fra en anslået styrke i bataljonsstørrelse. Kaptajn Bucha, med fuldstændig tilsidesættelse af hans sikkerhed, flyttede til det truede område for at lede forsvaret og beordrede forstærkninger til hjælp for det ledende element. Da kaptajn Bucha så, at hans mænd var fastgjort af kraftig maskingeværild fra en skjult bunker, der var placeret omkring 40 meter foran stillingerne, kravlede han gennem ild hagl for at ødelægge bunkeren med granater. Under denne heroiske handling modtog kaptajn Bucha et smertefuldt granatsår. Da han vendte tilbage til omkredsen, observerede han, at hans enhed ikke kunne holde sine positioner og afvise de menneskelige bølgeangreb, der blev lanceret af den beslutsomme fjende. Kaptajn Bucha beordrede tilbagetrækning af enhedselementerne og dækkede tilbagetrækningen til positioner i en virksomheds omkreds, hvorfra han kunne rette skud mod den ladende fjende. Da 1 venligt element, der hentede tab, blev baghold og afskåret fra omkredsen, beordrede kaptajn Bucha dem at fejke døden, og han dirigerede artilleriild omkring dem. I løbet af natten flyttede kaptajn Bucha igennem hele stillingen, distribuerede ammunition, gav opmuntring og forsikrede forsvarets integritet. Han instruerede artilleri, helikopterkanonskib og luftvåbenkanonskud mod fjendens stærke punkter og angribende styrker og markerede positionerne med røggranater. Ved hjælp af lommelygter i fuld visning af fjendens snigskytter instruerede han den medicinske evakuering af 3 luft-ambulancebelastninger af alvorligt såret personale og helikopterforsyningen fra hans firma. Ved daggry ledede kaptajn Bucha en redningsgruppe for at inddrive de døde og sårede medlemmer af det bagholdsfæstede element. I perioden med intensiv kamp førte kaptajn Bucha ved sin ekstraordinære heltemod, inspirerende eksempel, fremragende ledelse og professionelle kompetence sit firma i decimeringen af ​​en overlegen fjendestyrke, der efterlod 156 døde på slagmarken. Hans tapperhed og tapperhed med fare for hans liv er i militærtjenestens højeste traditioner, kaptajn Bucha har afspejlet stor ære for sig selv, sin enhed og den amerikanske hær.

I dagens podcast taler jeg med kaptajn Bucha om hans militære karriere, hvordan Vietnam var, og hvordan det er at modtage æresmedaljen. Det er en fascinerende diskussion med en ærlighed mod godhed.


Vis højdepunkter:

  • Hvorfor kaptajn Bucha opgav et svømmestipendium til Yale, så han kunne deltage i West Point
  • Hvordan kampene i Vietnam var, og hvordan det var forskelligt fra krige indtil da
  • Galgenhumorsoldaterne udviklede sig ofte under Vietnam
  • Hvad kaptajn Bucha lærte om mænd, og hvordan de forholder sig til hinanden fra krigen
  • Begivenhederne, der førte til, at kaptajn Bucha modtog æresmedaljen
  • Hvordan en mand håndterer og tilpasser sig at være en Medal of Honor-modtager
  • Hvorfor nogle mænd ikke klarer sig så godt efter at have modtaget medaljen
  • Er der modtaget Medal of Honor-modtagere?
  • Livstimerne Bucha tog fra sin tjeneste i Vietnam
  • Hvad han håber, at civile ved om Vietnamkrigen, da vi lukker ind på 50-årsdagen for dens begyndelse
  • Og meget mere!

Hvis du gerne vil vide mere om Vietnamkrigen og æresmedaljen, anbefaler jeg at tjekke de følgende bøger. Jeg har begge dele, og de er gode:



Den amerikanske oplevelse i Vietnam


Medal of Honor: The History of Service Above & Beyond

Lyt til Podcast! (Og glem ikke at give os en anmeldelse!)

Fås på iTunes.


Fås på søm.

Soundcloud logo.


Pocketcasts logo.

Google play podcast.


Spotify.

Lyt til episoden på en separat side.

Download denne episode.

Abonner på podcasten i den medieafspiller, du vælger.

Særlig tak til Keelan O'Hara til redigering af podcasten!

Vis udskrift

Brett McKay: Velkommen til en anden udgave af The Art of Manliness podcast. Tidligere på ugen var det Veterans Day i USA. I dag har jeg glæde og ære at tale med en veteran i Vietnamkrigen og også en modtager af æresmedalje. Hans navn er Paul Bucha.

I dag skal vi diskutere kaptajn Buchas tjeneste i Vietnamkrigen. Vi diskuterer de begivenheder, der førte op til hans Medal of Honor-citat. Vi skal tale om, hvordan det er at være modtager af æresmedaljen og den byrde af ansvar, der følger med det.

Vi vil også diskutere, hvad han lærte af sin tjeneste i Vietnam, og hvad han håber, at civile forstår om krigen ... hvilke erfaringer vi kan tage af den, når vi nærmer os 50-årsdagen for begyndelsen af ​​Vietnamkrigen.

Det er en fascinerende diskussion med en meget fascinerende ... han er en heroisk mand. Så lad os fortsætte med showet.

Paul Bucha, velkommen til showet.

Paul Bucha: Min fornøjelse.

Brett McKay: Du er en veteran fra Vietnamkriget og også modtager af æresmedaljen, men inden vi kommer dertil, lad os tale om dit liv, før du blev medlem af militæret, fordi jeg er sikker på, at folk er nysgerrige efter ... måske var der noget i livet af en Medal of Honor-modtager, da de var unge, at ... det hjalp dem med at blive en Medal of Honor-modtager. Hvordan var dit liv før militærtjeneste?

Paul Bucha: Jeg var en hærbrat.

Brett McKay: OKAY.

Paul Bucha: Vi rejste til Tyskland, Japan og hele USA. Jeg gætter på, at det meste af min tid udover at forsøge at klare mig godt i skolen, fordi min mor og far var meget strenge, når det kom til det ... Jeg vil sige fra min meget tidlige alder en konkurrencedygtig svømmer. Det gjorde det også muligt for mig at rejse, for vi svømmede over hele USA.

Da jeg kom til Japan, havde min far oprindeligt ... fordi jeg havde fundet en hel del succes i svømning ... havde tilmeldt mig Georgia Military Academy sammen med flere andre svømmere. De forsøgte at samle et mesterskabsteam for prep school dernede. Jeg var oprindeligt planlagt til at tage derhen, men jeg besluttede, at alt kunne ske i svømning eller i enhver sport, når du satser på din fremtid på det.

Du gør alt for at komme til OL. Gud forbyder, du har et knækket ben, og du savner dine OL. Så jeg sagde bare til min far, at jeg forstod, at det sandsynligvis ville betyde, at jeg ville falde bag mine samtidige i USA, men jeg ville gerne gå til Japan med familien.

Jeg tog til Japan med familien, og jeg svømmede. De havde ikke en indendørs pool undtagen på Fujiya Hotel, som ligger omkring 100 miles væk. Der var kun en i landet, resten var varme bade.

Så jeg spillede basketball, fodbold og baseball ... sommer svømmede jeg. Om vinteren forsøgte jeg at svømme en dag om ugen ... Jeg gik i et stort varmt bad, jeg vidste om, satte mine beskyttelsesbriller på, og det japanske folk adskiltes og gav mig et kort til at svømme frem og tilbage i en halv time eller sådan. Så jeg havde et meget almindeligt liv i den forstand, som den militære familie.

Jeg tror ikke, at æresmedaljen virkelig finder nogen oprindelse i livet før. Det er mere noget, der opstår, når øjeblikkelige erkendelser hos almindelige mennesker overbeviser dem om, at de skal gøre noget for at ændre skæbnen, som de forstår det.

De gør det ikke dagen før. De gør det ikke dagen efter, og sjældent gjorde de det mere end en gang.

Derfor er jeg ikke sikker på, at det liv, du fører op til det øjeblik, har meget relevans for det. Bortset fra at blive lært at være beslutsom og have tillid, sådan noget. De ved ikke, at der er meget, som familien giver dig, eller at uddannelse giver dig.

Brett McKay: OKAY. Var der en forventning om, at du ville tjene i militæret? Følg din fars fodspor?

Paul Bucha: Nej. Jeg lovede faktisk min broderskab ved University of Indiana, fordi det var et af de bedre svømmeteam i Amerika. Så gik jeg til Yale University og valgte mit college, som alle svømmere gik på.

Ved en tilfældighed, sagde min far, vil du gerne se West Point? Jeg sagde, hvor er det? Han sagde, godt det er her et eller andet sted. Vi kom tilbage fra New Haven, på vej tilbage til St. Louis. Jeg kørte. Han sagde, se, det skal være ved Hudson River. Lad os bare gå op ad Hudson River.

Jeg sagde, godt West Point må være på østbredden, der peger mod vest. Så vi satte os i bilen og kørte op. Kun for at finde ud af, efter at vi havde kørt omkring to timer op ad Hudson, at en mand på en tankstation i Poughkeepsie fortalte os, at nej, det var ikke på østbredden, der pegede mod vest. Det var på vestbredden, der pegede mod øst.

Så vi gik ned igen, fandt det. Mødte Jack Ryan, som var træneren. Tilbragte aftenen. Gik tilbage og talte med min atletiske instruktør om, hvad jeg havde set, og hvad jeg havde hørt. Han fortalte mig ... han siger, at hvis du går til West Point en dag og derefter holder op, skal du gå til Indiana eller Yale ... vil du være en bedre person for det resten af ​​dit liv.

Jeg troede, det var en ret overbevisende ting at sige. Sjældent får et ungt barn mulighed for at gøre noget, som i voksnes øjne ... især voksne, som han eller hun respekterer ... kan være en livsændrende oplevelse.

Så jeg fortalte West Point, at jeg ville komme og forventede fuldt ud, at jeg ville være væk inden september og til Yale eller Indiana. Jeg husker, at jeg så i spejlet den 5. december ... vi gjorde os klar til at svømme Yale, og jeg glemte at fortælle ham, at jeg ikke kom. Jeg ringede til træneren. Jeg sagde, Coach ... åh, gis, jeg sagde ikke til Coach Moriarty, at jeg ikke kommer. Jeg sagde, han ved, at du ikke er det. Bare rolig.

Så nej, West Point var noget helt tilfældigt og en karriere i militæret ... min far ville være den type person at sige, hvis du beslutter dig for at gøre det, er du alene. Ligesom da jeg besluttede at tage til West Point. Han sagde, du gør det alene. Vi ses, når du er uddannet. Han besøgte kun to gange i løbet af hele de fire år.

Hans pointe var, at hvis forældre skubber børnene til at gøre noget, der kræver af dem at ofre, er det meget let for børnene at vende om og bebrejde familien, hvis ting ikke går godt.

Min far har altid været den, som ... du vælger, du vælger at gøre noget, der er vanskeligt ... du er alene. Held og lykke. Vi hepper på dig. Vi beder for dig. Vi håber, at alt går godt, men se ikke efter en undskyldning for at holde op. Du besluttede at gå selv. Stop ikke.

Du er blevet lært ikke at holde op, men vi har altid også lært dig at vælge de ting, du vælger at være ikke-quitter i. At gå til West Point var en af ​​dem, fordi han sagde, at han ville gøre det helt klart . Han troede, jeg var nød.

Han vidste ikke, at jeg var oberst i hæren. Han var en søn af depressionen. Han sagde, du ved ikke, hvordan det ville være at gå ind i Yale på et fuldt stipendium til min generation. Hvordan du kan afvise det, ved jeg ikke. Sagde jeg, måske afviser jeg ikke det. Jeg er der i september. Nå se, jeg var der i december, stadig ved West Point.

Brett McKay: Nå, hvad var det ved West Point, der fik dig til at blive?

Paul Bucha: Der var en vis spænding. Der var en brummer blandt kadetterne. Jeg gik og spiste middag i messen. Der var på det tidspunkt 2.800 kadetter. Nu har vi 4.400 kadetter ... så 2.800. Der var bare noget ved, at alle 2.800 spiste sammen.

Atleterne havde deres egen sektion. Ikke at de kunne være sløv eller komme mindre velklædte end resten. Nej, alle lignede hinanden. Tøjet var det samme, alt. Ingen fik nogen genveje til det.

De atletiske hold spiste sammen til kameratformål. Jeg troede bare, det var lidt pænt miljø at være i.

Igen var jeg ung. Jeg var 17 år gammel ... der kunne påvirkes på det tidspunkt. Denne brummer, der var i rummet, denne spænding, det var meget attraktivt og fik mig til at se, hvordan det var.

Brett McKay: Meget godt. Så du gik til West Point, og du gik ikke i militærtjeneste med det samme. Du gik til Stanford for at hente din M-B-A efter eksamen fra West Point. Hvorfor besluttede du at gøre det?

Paul Bucha: Nå, først og fremmest, husk, at jeg gik til Stanford som anden løjtnant. Så jeg aflagde ed sammen med alle andre ... dimitterede ... bortset fra at min første opgave var Graduate School of Business i Stanford.

Hvor andre, deres første pligtopgave måske var, Fort Sill, Fort Campbell eller Fort Benning for Airborne and Ranger School. Min første opgave i militæret, som anden løjtnant, var at gå til Stanford, hvilket betød, at jeg ville opgradere fra Stanford som en første løjtnant, teknisk set aldrig har været i militæret.

Årsagen til, at jeg valgte det, er, at hæren havde foretaget en politisk ændring året før ... da, på grund af Air Force's tilbud til top fem procent akademisk, på Air Force Academy, og nogen af ​​de andre top fem procent fra de andre akademier, der valgte at gå til luftvåben ...

De ville give dem chancen på grund af deres akademiske præstation at gå på en kandidatskole, de valgte, på det tidspunkt, de valgte, og emnet, de valgte. Alt, hvad de skulle gøre, er at komme ind, og resten blev betalt for.

Så jeg begyndte at tænke, dette er sandsynligvis ikke en dårlig idé. Jeg skyldte hæren fire år for West Point. Så skylder jeg dem fire år for at gå til Stanford. De to år i Stanford tælles for mine første to år på grund af West Point. Derefter tællede de næste to år for mine første to for Stanford og mine sidste to for West Point, hvilket betød, at jeg fik seks års universitetsuddannelse for fire års forpligtelse.

Årsagen til at vælge det var, at jeg gennemgik min akademiske erfaring og dybest set sagde, den ene ting, jeg ikke ved noget om, er forretning. Det, måske ville det være klogt at få det også under mit bælte.

Så jeg gik rundt. Jeg søgte til Stanford og Harvard, kom ind i begge dele og valgte Stanford. Jeg valgte Stanford i marts. Jeg glemmer det aldrig. Det var den 31. marts, jeg tror, ​​det var, og det var tredive grader og regnede med en fod våd sne på jorden, hvilket er meget typisk i West Point.

Så jeg ringede til Harvard og sagde, hvordan er vejret? Damen sagde, hvad? Jeg sagde, hvad er vejret? Hun sagde, jeg troede, du ringede om at komme, så du skal studere eller ej.

Jeg sagde, ja det er jeg, men i første omgang vil jeg vide, hvordan vejret kan lide. Hun sagde, ja det er sandsynligvis det samme som dit. Det regner tredive grader, og vi har cirka seks til otte tommer våd sne på jorden. Jeg sagde, kan jeg ringe tilbage om en halv time? Sagde hun helt sikkert.

Så jeg ringede til Stanford og sagde, hvordan er vejret? Registrator for Business School sagde, halvfjerds grader, ikke en sky på himlen ... været sådan i seks måneder. Jeg sagde, kan du nedlægge, Paul -W- Bucha kommer til Stanford.

Jeg gik. Jeg var ung. Jeg mener, min gosh jeg ville lige være uddannet fra college i det væsentlige. Jeg gik på Stanford Business School som anden løjtnant, dimitterede løjtnant.

Mens du er i Stanford, hvor alle går ... får et job om sommeren, ved du det til far ... eller de går på backpacking i Kathmandu eller noget lignende, eller arbejder for deres dads bank, eller gå ud og få et legitimt job for at prøve hjælp udsætte deres omkostninger ... Jeg besluttede, at da mit erhverv i øjeblikket var i den amerikanske hær, skulle jeg gå på Airborne and Ranger School.

Så i de 21 dage med ferieferien, vi havde til sommeren, passede jeg 90 dage med træning i Fort Benning, først i Airborne School og derefter Ranger School.

Brett McKay: Wow.

Paul Bucha: Hvilket forresten var unikt for en Stanford-studerende.

Brett McKay: Ja måske. Jeg forestiller mig. Så studerede du fra Stanford, før du blev sendt til Vietnam?

Paul Bucha: Oh yeah. Jeg dimitterede fra Stanford sommeren '67, kørte til Fort Campbell, Kentucky ... undskyld mig ... ja, kørte til Fort Campbell, Kentucky, hvor jeg var en ny ankomst. Jeg dukkede op med sko med lave kvartaler, selvom jeg var en luftbåren ranger.

Jeg havde ikke hoppestøvler. Jeg havde ikke stivnede træthed som alle andre. Jeg stivede min egen med håndstivelse og satte desværre insignierne på den forkerte krave og stod der i sko med lave kvartaler, da brigadechefen så mig, som jeg rapporterede til.

Og jeg sagde, sir, løjtnant Bucha her. Han siger, jeg ved, hvem i helvede du er. Jeg kan bare ikke finde ud af, hvad du er. Gå ud herfra. Da jeg gik, siger han, gå ved den busk derude. Jeg ringer til dig, når jeg vil have dig. Dette er seks om morgenen. Klokken seks om natten kaldte han mig ind.

Han sagde: Ah, jeg kan se, at du har en kandidatgrad, jeg vedder på, at du er ret stolt af det. Jeg sagde, ja sir. Han siger, at du bliver den fyr i denne enhed, der har tre kandidatgrad, og han vil ikke være særlig imponeret over dig, en.

Jeg sagde, sir, jeg er meget sikker på, at han bliver imponeret, og når jeg får en chance for at møde ham ... siger han, du møder ham, og jeg er ikke imponeret. Fra det øjeblik var han den mand, som jeg lige afgudede. Jeg troede bare, han var en særlig person.

Han fortalte mig, at jeg skulle få æren af ​​at lede et firma i Vietnam. At det var hans job at sørge for, at jeg var kvalificeret til at gøre det.

Brett McKay: Så hvor blev du indsat nøjagtigt i Vietnam?

Paul Bucha: Den første indsættelse, vi gik på Operation Eagle Thrust, som er ... der var en brigade på 101., der allerede tjente i Vietnam på det tidspunkt, den første brigade. Så det var da vi bragte hele divisionens farver over, de to andre brigader, hovedkvarterets kompagnier og støttede artilleri og rustninger til hele divisionen.

Den 3. brigade, som jeg var en del af, gik til Phuoc Vinh, som var et gammelt fransk fort, midt i området med gummiplantager. Så det var tæt, lav baldakin jonglering og gummiplantager.

Brett McKay: Mange mennesker er ... de er virkelig fortrolige med Anden Verdenskrig på grund af at redde private Ryan, Band of Brothers og The Pacific. Jeg tror, ​​at mange mennesker ikke er fortrolige med, hvordan krigen var i Vietnam. Kan du beskrive, hvordan kampforholdene var? Og hvordan var det anderledes end de tidligere verdenskrige?

Paul Bucha: Der var ingen frontlinje. Ledningen omkring det sted, du sov den nat, var frontlinjen. Mens de allierede styrker fejede over halvdelen af ​​Nordafrika, derefter ind i Italien og derefter op gennem Frankrig. Der var altid en linje, og du skubbede den linje.

Da tropper kæmpede på frontlinjen og havde succes, ville de konsolidere målet. Det betyder, at de ville oprette forsvaret, og enhederne bag dem ville passere igennem og tage kampen op.

Til sidst ville den enhed, der vandt det første slag, være i ryggen, og så ville den starte forfra igen. For eksempel ville en person, der tjente i hele Anden Verdenskrig, hele tiden i kamprollen i gennemsnit have, viser statistikken, enogfirs dage i kamp.

Mens du i Vietnam, for dem i frontlinjen, i enogfirs dage havde 81 dage med kamp. Ikke nødvendigvis varm kamp, ​​men du var i kamp. Du ledte efter fjenden, og fjenden ledte efter dig.

Den anden ting er, at vi ikke havde noget mål, som den dag i dag, hvis nogen går tilbage og analyserer krigen, herunder hvorfor offentligheden vendte sig så hurtigt mod krigen, og hvorfor vreden rasede her hjemme, var at ingen kunne formulere en klar , målbart, endeligt mål.

De kunne formulere ønsker som at stoppe kommunismen, men det er ikke endeligt. Indtil den sidste person, i den sidste bog er ødelagt, har du ikke stoppet det. Det kan altid genoplive.

Det er som i dag, ødelæg ISIL. Hvordan går man i gang med at gøre det? Du bliver nødt til at dræbe hver eneste person herfra og til evigheden, der omfavner ISIL-idiologien.

Hvis du tog anden verdenskrig, var det absolut overgivelse, Tyskland. Så hvad det var, er at du var nødt til at køre mod de tyske og japanske styrker, indtil det tidspunkt, da de var villige til at underskrive en ubetinget overgivelse.

Eller du kan tage George Bush ... det første slag i Kuwait, da han sagde under Desert Storm, målet er at skubbe den irakiske styrke ud af landet Kuwait. Det var ret simpelt, hvis du stod på grænsen, da den sidste irakiske jeep gik over, var den forbi.

Folk kritiserede ham. De sagde, du skulle være gået til Bagdad. Bush, der havde kæmpet i anden verdenskrig, sagde, at det ikke var målet, og derfor vil vi ikke gøre det. Krigen var slut på syvogtredive dage.

Mens Vietnam trak og fortsatte. Den mission, jeg ville få som kompagnichef, ville være at gå til dette område X-Y, gennemføre søgning og ødelægge operationer, indtil jeg fik besked på at flytte et andet sted.

Når vi flyttede, ville de onde komme tilbage. Vi ville gå til et andet sted, og vi bevæger os rundt. Det var som om vi prøvede at vinde en slidskrig, men det var ikke et artikuleret mål.

Hvis du tænkte over det, hvis det er hvad du har spekuleret på, med det befolkningscenter, som Sydøstasien er, og nabolandene ... omend Vietnam og Kina var historiske fjender ... de ville have linket til denne særlige indsats. Især efter Mau. Der var ingen ende. Jeg mener, du kunne ikke ødelægge dem alle. Du kunne ikke dræbe dem alle.

Så nogen måtte komme med et mål, og ingen gjorde det.

Brett McKay: Var det frustrerende for mændene på jorden?

Paul Bucha: Det var frustrerende, for når mange af dem ville sige, hvad skal vi gøre for at komme hjem? Svaret ville være at overleve tolv måneder. Det er ikke en meget professionel eller klog måde at bruge din ungdom på.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er problemet. Der er en bitter smag i sådanne krige. Forresten er alle andre efterfølgende krige efter George Bush den første blevet kæmpet på samme måde.

Der er intet klart, kortfattet, endeligt, målbart mål. Det er den frustrerende del. Hvornår kommer vi hjem fra Afghanistan? Når vi lykkes. Hvad er succes? Nå, har jeg ikke fundet ud af den endnu.

Det er en del af debatten, der skal fortsætte, inden du forpligter din ungdom til krig. Grunden til at du skal gøre det er, når du først har ... men det er ikke militærets job, det er civils job ... det er slet ikke militærets.

Civile er nødt til at konkludere, fordi militæret er underordnet de civile ledere i dette land. Civile ledere er nødt til at beslutte, hvorfor overvejer vi at gå i kamp? Hvad håber vi at opnå specifikt, endeligt og i et målbart format? Så vi kan bedømme fremskridt til eller fra succes.

Når de først har gjort det, afleverer du det til militæret og siger, hvor lang tid tager det? Hvad koster det? Så kan de civile ledere sige, poo, det er for dyrt. Er det det værd? Men vi har ikke gennemgået den proces.

Vi bliver overraskede. Stiglitz og Bilmes har skrevet et dokument nu, hvor dette var syv billioner dollar krigen. Syv billioner dollars.

Nogen sagde, hvad ville du opnå ved det? Nå, vi ville være kommet af med Saddam Hussein, men Irak ville være i en meget ustabil position.

Afghanistan ville være ved at vende tilbage til Taliban-kontrol, i det mindste i større områder af landet. Nogen sagde, for fem tusinde liv og syv billioner dollars? Jeg tror ikke det.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er den triste del. Nu er skønheden det moderne samfund, nutidige samfund, forveksler ikke krigeren med krigen. Den frustration, folk har med disse krige, er endnu ikke blevet fokuseret og rettet mod eller belastet de mænd og kvinder, der er indstillet på at kæmpe krigen. Og det er godt.

Brett McKay: Hvornår lærte du om, antager jeg mænd og kan lide, hvordan mænd forholder sig til hinanden ved at tjene i krigen? Jeg har læst konti ... der er en journalist, Sebastian Junger, der skrev bogen Krig.

Paul Bucha: Højre.

Brett McKay: Skrev næsten det kammeratskab, som han aldrig har set andre steder. Så du det også med de mænd, du tjente med?

Paul Bucha: Jeg bruger ikke et kammeratskab. Jeg siger, at det er den mest intense kærlighed, der findes på planeten. Årsagen til det er, at du skal være villig til at opgive dit liv for den person, og du ved det. Jeg mener, det er ikke som om det er en anomali. Det er en del af løbet af begivenhederne i krig.

For at mænd og kvinder er villige til at gøre det for hinanden, overskrider alt, hvad der kan være beskrevet med ordet, kammeratskab. Jeg tror ikke, det overskrider ordet kærlighed.

Mine mænd kom overalt. De blev betragtet som kontoristerne og rykkerne. Rykkerne, fordi langt størstedelen havde lagertid, og kontorister, fordi meget få havde ekstremt høje grader. De var tegnere, der måske havde en grad ... kandidatgrad i engelsk eller i elisabetansk litteratur eller noget lignende. De var taleskribenter for mange af generalerne.

Da vi mobiliserede i Vietnam, på det højeste i denne periode, hvor vi gik fuld score langt over de fem hundrede tusind troppens niveau, var der ingen, der havde brug for en taleskribent.

Så de blev sendt til mig. Og ingen ville have stockade-folkene, så de blev sendt til mig. Så min særlige gruppe blev betragtet som tabere af alle tabere. Og mig, da jeg havde fået en kommandør, der aldrig havde været i Vietnam, den eneste i hele 101., der endnu ikke havde været der, var jeg også en taber. Så vi var slags ment for hinanden.

Forskel er, at mændene ikke kunne lide det. De sagde ... stockade-fyrene sagde, se om jeg kan gå tilbage til stockaden og ikke behøver at rejse til Vietnam med denne fyr, send mig. Jeg vil gå. Jeg går gerne. Jeg vil ikke ... sende mig med en person, der har været der tre eller fire gange. Du fik mig.

Vi trænede sammen, arbejdede sammen, holdt sammen. Ud af det kom næsten dette mystiske bånd blandt os. Det kom til det punkt, hvor alle havde mistet mange mennesker, for da vi kom over den 101. blev straks udsat for kamp.

På grund af hvem mine mænd var, ville ingen have os rundt. Så vi blev sendt ud på alle disse hårde missioner. Men vi havde ikke mistet nogen. Det kom til det punkt, hvor nogen sagde, vi sender dig lastbiler. Vi sagde, nej tak, vi går. Vi sender dig helikoptere fra det 82. Vi sagde, nej tak. Hvis det ikke er vores helikoptere, skal vi gå. Jeg kunne ikke engang få folk til at gå på -R- og -R- et stykke tid.

Brett McKay: Huh.

Paul Bucha: Så det er en mystisk kærlighed, der kommer fra erkendelsen af, at for at være en del af denne gruppe, skal du være parat til at dø for de andre.

Brett McKay: Det er stærkt. Så lad os tale om de begivenheder, der til sidst fører op til din Medal of Honor-citering. Hvad skete der, antager jeg, den skæbnesvangre dag?

Paul Bucha: Du mener, at ... der var tre dage.

Brett McKay: OKAY.

Paul Bucha: Det er faktisk mere end det. Vi var… Gud ved, vi et eller andet sted nær Cambodja. Vi havde været ... under Cat, vi blev bragt ind for at sikre, at COMUSMACV, den øverstbefalende general for de amerikanske styrker i Vietnam, Westmoreland, sparkede i hans hovedkvarter ... som blev angrebet under Tet-offensiven.

Den første enhed var der, var ... Ulvehunde er kaldenavn ... de gik igennem deres basale ammunition på samme måde de første tre dage. Så jeg fik et opkald.

Westmoreland kendte mig fra West Point. Hans kone var som min surrogatmor. Da mine forældre ikke dukkede op, da jeg oprettede amerikansk, eller hvis jeg fik en fremtrædende kadetpris for mine akademikere, ville hun stå der med mig. Hun ville komme til alle svømmemøderne. Hun var fan af svømmeteamet.

Derefter, fordi jeg var ansvarlig for 'Hop-komiteen', som betød sociale begivenheder for min klasse, måtte jeg introducere superintendenten ved hver modtagerlinie for gæsterne.

Så jeg lærte generalen godt at kende. Min enhed var et selskab inden for det 187. luftbårne regiment, som han befalede i Korea. Den i det, der sprang ind i Inchon. Plus, han havde været kommanderende general for 101.. Så hvis du sætter det hele sammen. Jeg kendte ham. Han kendte mig. Dette var hans enhed ... begge hans enheder. Han sagde, send Delta-selskab, tredje af 187th, ind for at beskytte os.

Så den første ting jeg gjorde er, at jeg fik ... sørgede for, at jeg vidste, hvad mine ordrer var. De skulle sørge for, at dette sted er usårligt, og sørge for at det ser ud som om det bare er bissering med kampstyrker, der er klar til at skade.

Så jeg rev ned pastelluftangrebene ... da de nordvietnamesiske ikke havde nogen fly, ved jeg ikke, hvorfor vi havde flyangrebshytter ... som jeg lavede til to bunkere, som sendte hele hovedkvarteret la-la-land videre mig. De sagde bare, åh min Gud ... så tror de måske, vi er i en krigszone. Jeg sagde, det er vel, tror jeg.

Vi var der i tre uger. Vi fyrede ikke en runde. Ingen blev skadet. Vi tog os af alle. Der var bare mine fyre. De var meget hårde, disciplinerede mennesker. De vidste forskellen mellem en trussel og en opfattet trussel.

I den særlige rolle var det meget vigtigt, at vi ikke fyrede vores våben for meget, for du ved aldrig, hvornår du måske virkelig har brug for al ammunition, hvis der skulle være en større konfrontation.

Efter at vi havde udført det job i tre uger, blev vi sendt tilbage til velsignelserne. Jeg fik et opkald i radioen og sagde, at du bliver hentet ... fik en ny mission. Du vil ... grundlæggende hvad de fortalte os ... din virksomhed vil være det ledende element i mod-off Tet. Forsøger at opretholde kontakt med og indgå i kamp, ​​styrkerne trækker sig tilbage fra Saga ... forsøger at lede mod Ho Chi Minh-stien.

Så det var hvad operationen var. De indsatte os i en landingszone, hvor der ikke var nogen artilleristøtte, fordi vi var ud over det. Vi var helt afhængige af luftkraft. To eller tre timer efter vi landede, som den ordsprogende hund, fangede vi dem.

Hunden tager en bus. Vi fangede N-V-A-V-C bataljonerne. Med en -S-.

Vi blev forlovet med dem i to til tre dage, og så ... flyttede vi om natten. Vi har aldrig ... filosofien på det tidspunkt var at danne disse natforsvarsgrænser, og det så jeg bare ikke logikken i. Lav al denne støj, og tag alt dette udstyr ind, så N-V-A-V-C ved, hvor du er. Præcis hvor du er. Så er dit job at, antager jeg at lokke dem til at angribe dig. Når du tror på din defensive struktur, vil du dræbe dem meget.

Det gjorde ikke en hel del fornuftigt for mig, fordi du ikke vælger en kamp med andres, enorme i forhold til dig selv. Du kan blive tvunget til at bekæmpe dem, men du vælger ikke den kamp.

Så hvad vi gjorde er, at vi fulgte mere af en Ranger-filosofi. Vi flyttede om natten, som de gjorde. Vi havde tilfældige møder. Så i stedet for at sidde midt i et felt med pigtråd omkring os, ville vi være midt i junglen og bevæge os lige så stille som de. Regelmæssigt vil vi engagere dem.

Det var vores måde at holde kontakten med dem, for vi vidste, at de flyttede om natten, vi ville flytte med dem. Dec ... 19th ... 18th ... 19th, så den sidste dag i perioden fik jeg alle til at tanke op og forsynet med seng og ny ammunition.

Vi pressede ud i junglen, og en af ​​mine mænd sagde, kan jeg anmode om tilladelse til at skyde? Recon by fire? Og jeg sagde, hvorfor? Han sagde, jeg har set vandbærere. Jeg har set kvinder. Jeg ønsker ikke at blive involveret i direkte kamp, ​​før jeg ved, hvad der er her. Han sagde, de ser os ikke som en stor styrke ... vi var ikke særlig store, vi var niogfirs ... men gruppen der var foran os var tre personer.

Han fyrede måske fire runder, og hele bjerget blev losset på ham. På det tidspunkt sagde jeg, Ups. Vi tog bussen. Det endte med at blive udfordringen. Hvordan kunne vi ... de estimerede ... ingen ved, fordi de ville trække sig tilbage inden dagslys, men på grund af de omstændigheder, jeg havde, var fem eller seks af mændene blevet afskåret og var faktisk bag N-V-A-V-C-linjerne og levede og overlevede.

Så de var i stand til at blive debriefed og fortalte alle, hvordan det så ud fra fjendens side. Da det viste sig fra de mennesker, der blev dræbt på slagmarken, at vi trak insignierne af og lignende ... hvis dette var en nordvietnamesisk regelmæssig enhed og en VC-enhed ... VC-enheden var Dong Nai-bataljon, som var en af de mest respekterede af deres regelmæssige kampenheder ... Viet Cong, VC.

De havde den samme slags enhed, som mere var en special ops-enhed. Sandsynligvis en safterenhed, der kom ud af Saigon, for folket at bringe sprængstoffer i. Vi snuble over dem, da de forsøgte at tage en pause, og jeg antager, at de ikke kunne lide det, fordi de var gale.

I slutningen af ​​dagen endte disse fyre, der tabte efter alles mening, at være en af ​​de mest dekoreret, så mange mennesker har fortalt mig, den mest dekoreret, men jeg troede ikke. Der er altid en chance, hvor vi måske ikke har talt det rigtigt ... en af ​​de mest dekoreret enheder i hele Vietnamkrigens historie.

Brett McKay: Wow. Fortsæt.

Paul Bucha: Enorm lektion i det, ikke? For os alle ikke at foruddømme mennesker?

Brett McKay: Oh yeah.

Paul Bucha: Men giv dem en chance for at bevise, hvad de er i modsætning til at antage, at du ved det.

Brett McKay: Hvornår fandt du ud af, at du ville modtage æresmedaljen?

Paul Bucha: Nå, jeg vidste ikke noget om det. Jeg hørte mine mænd indsætte mig til Distinguished Service Cross. Det blev tildelt mig i Fort Knox, da jeg gik i skole, efter at jeg kom tilbage fra Vietnam.

Så fik jeg et opkald ... Jeg mener, jeg hørte folk sige, åh min gud, det skulle være en æresmedalje. Nogle af mine mænd skrev notater til mig på hospitaler ... Jeg håber, de giver dig æresmedaljen for denne slags ting. Alt dette var efter min mening entusiastisk svar, når folk indså, at de stadig levede.

Jeg blev generet af, selv Distinguished Service Cross, fordi jeg mistede ti mænd. Det er noget, der er en afbrydelse mellem at give nogen en medalje, som vil blive hædret og æret af andre, der på deres liste over præstationer, at de mistede ti mænd. Nu giver det ærefrygt, jeg er som om du kunne have mistet alle. Fint, men jeg mistede ti.

Jeg havde forståelse med mine mænd. Jeg spurgte dem, se, jeg er ny på dette, men jeg er ikke dum. Jeg er blevet uddannet til at gøre dette på den rigtige måde. Hvis du stoler på mig og gør som jeg siger og beder dig, får jeg dig hjem. Og ti fyre klarede det ikke.

Nå, alligevel en dag fik jeg at vide ... Jeg kunne ikke forstå ... de sagde, at nogen i personalkontoret i militæret fortalte mig, at chancerne for, at du rejser til Vietnam igen i den nærmeste fremtid, er ringe.

Jeg kunne ikke finde ud af det. Jeg sagde, hvorfor jeg er en infanteriofficer. De sagde nej. Har du noget job, du måske vil udføre? Vi kan normalt sende dig til business school eller graduate school ... du har allerede gjort det. Vi kunne sende dig til at være stabsofficer ... du har allerede gjort det, bortset fra at du gjorde det i kamp. Har du andre ideer?

Jeg sagde, godt jeg kunne gå i undervisning på West Point. De sagde, det ville være fantastisk. Jeg kunne ikke ... det forstod jeg aldrig.

Så mens jeg var på West Point, i maj ... faktisk var det i, ja begyndelsen af ​​maj ... i 1970 ringede sergenten til mig og sagde ... faktisk var det første opkald fra oberst Hamlin, som var min direktør i West Point. Han var ansvarlig for mig. Han var ikke en generel ... hærinspektør.

Han ringede til mig for at fortælle mig om ... at jeg ville modtage et telefonopkald, fordi de havde opgraderet ... senior serviceprisen for Medal of Honor. Da sergenten ringede og fortalte mig det, sagde jeg, nej tak. Han sagde, hvad? Sagde jeg nej tak. Jeg fortjener det ikke.

Han sagde, kan jeg tale med dig ærligt og uden for rekorden uden militærprotokol? Jeg sagde ja, og han cussede mig ud fra den ene side og ned ad den anden. Han sagde, hvem fanden tror du, du er? Dette er ikke for dig at beslutte. Du vandt ikke denne medalje. Du bliver bedt om at bære det. Du bærer det til dine mænd. Sagde jeg, wow. Jeg sagde, hvad tid skal jeg være der, sir?

Brett McKay: Så når du går ind på den idé, havde du ... der var en vis tøven for dig at tage den medalje. Jeg forestiller mig, jeg mener, at der bare er dette højeste, tunge, jeg ved ikke, om der vejer det rigtige ord, men følelse af forpligtelse, pligt, ansvar, der kommer, når nogen tjener vores nationer højeste ære for militæret.

Jeg har læst beretninger om soldater, der også blev hædret med æresmedaljen. De håndterede ikke rampelyset eller tyngden af ​​det meget godt. Hvad synes du adskiller ... hvad sker der mellem en mand, eller en soldat, der ikke kan påtage sig kappen, Medal Honor og dem, der kan gøre det? Hvad foregår der?

Paul Bucha: Jeg tror ikke, det er modtagerens skyld. De bad ikke om det.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er sådan, vi behandler dem. I bedste fald hvad det er, er det ... at udstede alle Medal of Honor-modtagere i et rum. Du kiggede på dem, og jeg fortalte dig ikke, hvem de var. Du vil sige, de ligner alle andre. Grunden til at du ville sige det er, at de er ligesom alle andre. De er ikke specielle. Der er ikke noget medfødt andet ved dem, undtagen dette potentiale, som vi indser, at hver eneste person, vi møder, har for at udfordre skæbnen.

Dette potentiale blev påkrævet af hver af disse mænd, fordi de fandt denne mystiske sammenløb af tid og omstændigheder. Det giver anledning til at være i stand til at opfatte, se, genkende din skæbne, skæbne, da det ikke vil være nogen ændring. Når du ser det, nægter du at acceptere det. Du siger, ikke i dag. Du gør noget.

Gud ved hvad du har gjort. Du dykker på en håndgranat, det er en, jeg mener, mænd, der gør det ... det er ekstraordinært. Du tager et våben op, og du dræber mange mennesker. Du henter en såret soldat, kaster ham på ryggen, du redder ham og redder ham.

Du er pilot, og du beslutter dig for at kollidere dit fly for at prøve at tage sig af nogle krigsfanger, som du ser er ved at flygte, da du kan hjælpe dem.

En helikopterpilot går hen, hvor alle beder ham om ikke at gå, for at prøve at afhente de sårede.

De ved, og de siger, se, jeg kan gå tilbage, men skæbnen ... skæbnen, som jeg ser det ... er, at disse børn skal dø. De skal dø, og jeg vil leve med det resten af ​​min ... ingen måde er, at det bliver min skæbne. Jeg vil hente dem.

En ung dame går op på en bus, som hun gjorde hver anden dag. I Montgomery, Alabama, går halvvejs ned og ser et tegn ... farvet i ryggen. Hun siger, ikke i dag, og sætter sig på busstolen midt i bussen og nægter at bevæge sig. Alligevel har hun set mennesker, haft hunde syge på hende, batoner plejede at slå dem, ildslanger for at sprænge dem og faktisk skød folk. Og alligevel satte hun sig ned.

Ingen gav hende en medalje, men Rosa Parks ændrede Montgomery. Hun skiftede USA. Hun ændrede verden. Hun så sin skæbne i hendes sind… hvis jeg går tilbage der, vil jeg altid være bag på bussen.

Så jeg tror, ​​det er hvad der sker, og hver af os har det potentiale. Hver eneste person, du møder. Hvis vi kun ville behandle hinanden, da det potentiale fortjener at blive behandlet, så tænk bare på, hvor mere civiliserede vi ville være over for hinanden.

Mens du nu slår det lille bånd rundt om halsen med et bånd af blåt, og alle rejser sig og jubler. Den fejl, folk begår, er at sige, at vi, der bærer båndet, siger, vi fortjener jublen. Det gør vi ikke.

Lad de mænd og kvinder, som vi tjente med, og de, der ikke blev anerkendt, fortjene det. Derfor accepterer vi din bifald. Vi accepterer din fest ikke for os, men for de mænd og kvinder, som vi tjente med.

Hvad der nu gør det vanskeligt, er når folk ikke accepterer det. Folk ved ikke hvornår de skal sige, at du er en helt. Kom og gør dette. Hvis du er enogtyve år gammel og overalt, hvor du går, vil alle åbne døren og gøre alt dette for dig, ikke lade dig ... du bliver nødt til at hænge rundt med generalerne. Du kan ikke være sergent, der hænger sammen med sergenterne. Det gør det meget, meget svært.

Brett McKay: Jeg forestiller mig, at der også foregår en vis udnyttelse. Jeg er sikker på, at folk vil se, at denne unge mand har en æresmedalje. De er ligesom, hmm. Måske kunne jeg bruge denne fyr til noget, ikke? For min egen gevinst.

Paul Bucha: Ja, jeg er sikker. Det er ikke kun i militæret. Det er i det civile liv.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er i det barn, der vinder, bliver verdensmester i skak.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Pludselig bliver folk, som du kender, der aldrig har hentet et skak i hele deres liv, skakfans og har denne fyr hængende med sig. Så der er altid det.

Vi i vores samfund har en enorm fascination og næsten en ærefrygt, når det kommer til berømthed. Jeg tror, ​​det er en af ​​vores følelser. Modtageren af ​​Medal of Honor, som mange mennesker tror, ​​drager fordel af den. Jeg tror, ​​deres liv ville være lettere, hvor berømtheden ... ikke at udpege dem, for i mange berømtheder bliver du udpeget, mens du er på mode. Så (fløjtende lyd) er du væk.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er også svært for folk. Især unge mennesker, der kommer op fra rækken og får det, når de er private i første klasse. Resten af ​​deres liv er dette noget, der kommer til at være der.

Der kommer et tidspunkt, hvor projektørerne drejede. Det er en meget vanskelig tid for mange mennesker.

Brett McKay: Jeg så på din biografi, at du på et tidspunkt var præsident for Medal of Honor Society?

Paul Bucha: Ja.

Brett McKay: Er der en slags broderskab? Er dette det rigtige ord for folk, der har modtaget æresmedaljen?

Paul Bucha: Yup, der er et samfund.

Brett McKay: Der er.

Paul Bucha: Der er kun ét kriterium for. Du skal være modtager af æresmedaljen. Periode. Der er ingen grund til udvisning. Så du kan være den ringeste, dårligste skurk i verden. Hvis du har medaljen, er du medlem af dette samfund.

Brett McKay: Hvad laver I alle sammen? Har du årlige møder?

Paul Bucha: Vi mødes. Det gør vi. Nu prøver vi at bruge de platforme, vi har fået, og den berømthed, vi får tildelt, til at tjene andre.

Brett McKay: Det er fantastisk. Så ser jeg tilbage på din tjeneste i militæret, især din tjeneste i Vietnam, hvilke lektioner tog du af det, der hjalp dig i resten af ​​dit liv?

Paul Bucha: Måske den mest ... det ubegrænsede potentiale, som hver person har. Når du ser disse mennesker bragt fra reservedele i landet ... i Vietnam ankom de som enlige mennesker.

De ankom ikke som enheder og førte disse enheder. Du forlod som en overlevende. Der var ikke de ti måneders overlevende. Nej, du overlevede enten tolv måneder, eller du var allerede gået hjem. Så de kom som enkeltpersoner, og de vendte tilbage som enkeltpersoner.

Som et resultat skal du vide, at de ikke har anerkendt dem som enkeltpersoner. Du kommer til den konklusion, er at hver eneste af dem har dette enorme potentiale til at gøre ekstraordinære ting.

Brett McKay: OKAY. Dette er det sidste spørgsmål. Næste år tror jeg, det er 40-årsdagen for afslutningen af ​​Vietnamkrigen. Er det korrekt?

Paul Bucha: Nå, hvad vi kalder det,

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Jeg er i kommission ... det er 50-årsdagen for krigens begyndelse.

Brett McKay: Ja. 50-års jubilæum. Begyndelsen 50. af ...

Paul Bucha: 50. for begyndelsen af ​​krigen, for vi er ikke rigtig sikre på hvornår den sluttede,

Brett McKay: Ja, vi er ikke sikre.

Paul Bucha: Vi er ikke sikre på, hvornår det startede.

Brett McKay: OKAY. Det har været et stykke tid, så vi har afstanden til tiden. Hvad håber du, at lyttere kender og forstår om krigen i Vietnam og de mænd, der kæmpede i den? At de måske ikke kender og forstår lige nu.

Paul Bucha: Nå, det vigtigste er, at disse var krigere, udvalgt af landet, ikke af sig selv, til at gå til et fjerntliggende land, hvis placering de fleste af dem ikke kunne finde på et kort. Det sprog, de ikke talte, og den kultur, de ikke forstod, men de gik.

Det medfører en I-O-U fra samfundet. Derfor når P-T-S sætter ind, er noget af det øjeblikkeligt. I de fleste tilfælde som min, tog det fyrre nogle ulige år at komme ind. Vi skylder dem. Ingen skylder mig, men vi skylder dem. Vi skylder dem den fineste medicinske behandling, som dette land kan tilbyde. Vi skylder dem et job, når økonomien trækker tæppet ud under dem. Fabrikationsjobbet, som de har haft og lavet en karriere ud af, forsvinder. Vi skylder dem, fordi de gjorde noget for os, og de vil fortsætte med at bære byrden af ​​denne tjeneste i krig resten af ​​deres liv.

Derfor har vi en forpligtelse, der følger samtidig med det, der er kongruent med deres liv, og det er at se, at de kan have et job. Hvis det er nødvendigt, skal vi træne dem igen. Hvis du ikke er enig i det, skal du ikke sende dem. De bad ikke om at gå. Dette var ikke deres idé.

Nogen kom op med dette koncept om dominoer, der faldt, hvilket ville retfærdiggøre det. De fleste af dem vil sige, hvad fanden er en domino? En domino lille sort prik ... hvorfor er jeg i Vietnam for dominoerne? Nå, Vietnam er en domino, og ... Jeg ville forklare det for mine mænd og sige, uh, der kom en general op med det. interessant nok var det ikke generalen, fordi generalen var lige så nedslående. Det var en politiker, der kom på det, ikke?

Hvad du lærer er, at der er denne enorme forpligtelse, landet har over for dem, der bærer uniform eller har brugt uniformen og deres familier. Du kan ikke undslippe denne forpligtelse. Periode. Du kan ikke. Det er dyrt. Desværre skulle du have tænkt på det før du sænkede dem.

Den anden ting er, denne ting gentog jeg tidligere. At hver af disse børn, der gik derovre, optrådte på en så ekstraordinær måde. De tabte ikke en kamp, ​​ikke en kamp i krigen.

Problemet er, at der var flere, der kom ind, end de kunne tælle. Det var det eneste handlingsforløb, som tidens politiske genier tænkte på. Dræb alle. Sådan ved vi det. Hvem dræber V-C'erne?

Derfor begyndte de at tælle kropstællinger. De mennesker, der tog ligetællingerne, indså ikke, at disse soldater også havde en sans for humor. I det virkelige liv, hvor fjollet det er at spørge os, hvor mange mennesker du dræbte. Hvilken forskel gør det. Vi havde ikke et endeligt udbud.

Derfor, hvis du dræbte ti procent af det, havde de kun halvfems. Nej, der var en uendelig forsyning, så du gjorde ikke noget. Du har bare ikke opnået noget.

Disse soldater antog den noget kyniske holdning. Du ville høre dem ... hør min radiotelefonoperatør efter en kamp, ​​vil han sige, at vi har dræbt femten V-C, hvoraf fire anslås at være såret. Ingen sagde, åh, hvordan ved du det? De ville bare sige det ...

Og så ville de sige, tusind pund ris, det og det og fire diætkoks dåser. Ja, du er en diætkoks, du vil høre dem sige. Jeg ser ud, hvad mener du, kostkoks kan? Da han gik af, sagde han, herre, der er en fyr, der tæller antallet af diætkoks dåser her i Vietnam. Jeg ved, at der er. Der må være.

Du kommer til at elske disse mennesker, for midt i en oplevelse, der kan tage deres liv hvert sekund, fik de denne noget kyniske sans for humor.

Brett McKay: Nå, Paul Bucha, mange tak for din tid. Dette har været interessant,

Paul Bucha: Tak skal du have.

Brett McKay: Behagelig samtale.

Paul Bucha: Tak skal du have. Jeg sætter pris på det. Gud velsigne dig.

Brett McKay: Vores gæst i dag var Paul Bucha. Han er en veteran fra Vietnamkrigen samt modtager af æresmedaljen.

Hvis du leder efter flere oplysninger om Medal of Honor, kan historien bag den ... bestemt anbefale at tjekke en ny bog kaldet The Medal of Honor: A History of Service Above and Beyond. Du vil lære, hvordan æresmedaljen blev til, hvorfor vi har den, og du vil også lære om nogle af historierne om de mænd og kvinder, der har modtaget vores nationers højeste ære for vores væbnede tjenester. Så tjek det ud. Du finder det på Amazon.com.

Nå, det indpakker endnu en udgave af The Art of Manliness podcast. For flere mandige tip og råd, skal du tjekke webstedet The Art of Manliness på artofmanliness.com.

Hvis du nyder The Art of Manliness podcast, vil jeg virkelig sætte pris på det, hvis du går ind på iTunes eller Stitcher, eller hvad det end er, du bruger til at lytte til podcasten og give os en vurdering. Jeg ville virkelig sætte pris på det.

Også, F-Y-I, har vi nu udskrifter af alle vores podcasts i tekstform på webstedet. Så du kan gå til artofmanliness.com/category/podcast. Se gennem arkiverne i vores podcast, og du finder også teksttranskriptioner. Så hvis du vil læse igennem og ikke bare lytte til podcasten, kan du gøre det.

Indtil næste gang er dette Brett McKay, der fortæller dig at forblive mandig.